Автор | Сообщение |
Jake Crusher UAC General
| 3908 |
Doom Rate: 1.51
|
Отправлено: 27.12.07 11:26:31 | |
| sobran : | Между прочим 20 апреля 1999 года Эрик Харрис и Дилан Келбод начали полить из пистолетиков в своей школе и убили 13 человек а 24ёх ранили |
Кхе-кхе...на то было много причин, не только один Дум...и кстати, уделив этой проблеме немного внимания я обнаружил, что одна из возможных причин случившегося - в самой школе Колумбайн.
sobran : | впоследствии стало известно что ребятки были поклониками DOOMa |
...а также они слушали Мэрилина Мэнсона, Rammstein, KMFDM, Эрик, вроде бы, даже увлекался нацизмом...
sobran : | и добрые родители зделав "правильные" выводы и подали иск на Id software в 5 (!) милиардов доларов... |
Не слышал. Наверняка потому что выяснилось, что Дум вовсе не причём.
sobran : | На наше счастье он провалился иначеб не видать нам DOOM 3... |
Увидели. Позже, но увидели бы.
А ведь не стоит забывать, что это был 1999 (!) год, и тогда Дум не был уж настолько популярной игрой, и одновременно - кровавой...по крайней мере, в США... | |
|
| |
Memfis - Sergeant Major -
| 665 |
Doom Rate: 1.71
|
Отправлено: 27.12.07 12:05:17 | |
| Jake Crusher : | и кстати, уделив этой проблеме немного внимания я обнаружил, что одна из возможных причин случившегося - в самой школе Колумбайн. |
Мне почему-то с самого начала так и показалось.Интересные вообще люди, читая про них очень много о чём можно поразмышлять, пофилософствовать. | |
|
| |
Jabberwock - Lance Corporal -
| 244 |
Doom Rate: 1.18
|
Отправлено: 27.12.07 12:27:26 | |
| ApN : | не игры надо запрещать, а свободную продажу оружия, |
Cвободную продажу и ношение оружия надо РАЗРЕШАТЬ и ПООЩРЯТЬ.
Случись у кого еще в этой школе пистолет, Харрис с Келбодом долго бы не проманьячили.
Впрочем, на эту тему можно долго разглагольствовать.
Pinhead : | Походу психи легко подсаживаются на мморпг... |
Я знаю одного самого настоящего наркомана, который сел на ВОВ. И слез с героина (!).
Спрашивается - на чем сидеть лучше?
Особенно, если тип психики у человека такой, что он все равно на чем-то сидеть должен, иначе у него крыша едет? | |
|
| |
Pinhead = UAC Gunner =
| 127 |
Doom Rate: 0.98
|
Отправлено: 27.12.07 16:03:45 | |
| Jabberwock : | Cвободную продажу и ношение оружия надо РАЗРЕШАТЬ и ПООЩРЯТЬ.
Случись у кого еще в этой школе пистолет, Харрис с Келбодом долго бы не проманьячили. |
ГЫ-ГЫ-ГЫ! Превращение школы в поле боя - это было бы круго...
Какой процент покупателей оружия в школах будет брать их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО для защиты?
Jabberwock : | Особенно, если тип психики у человека такой, что он все равно на чем-то сидеть должен, иначе у него крыша едет? |
Пусть сидит на крыше | |
|
| |
Terronezov - Master Corporal -
| 333 |
Doom Rate: 0.88
|
Отправлено: 27.12.07 16:56:00 | |
| По новости: для того, чтобы убедится, что это правда, я начал поиски подобной статьи в интернете. Их оказалось немало и некоторые такие новости на других сайтах возникли недавно, а на некоторых и подавно.
Какой источник лучше и правдивее?
http://www.rambler.ru/news/it/computergames/11884232.html
Или
http://www.gamemag.ru/news/22178/
Хотя они говорят одно и то же.
По теме: Jabberwock прав - но тут главное, чтобы народ пользовался оружием только в крайних случаях!
Jabberwock : | Особенно, если тип психики у человека такой, что он все равно на чем-то сидеть должен, иначе у него крыша едет? |
Дайте ему что-нибудь миролюбивое...
Jake Crusher : | Кхе-кхе...на то было много причин, не только один Дум...и кстати, уделив этой проблеме немного внимания я обнаружил, что одна из возможных причин случившегося - в самой школе Колумбайн. |
Ну да, много - другие боевики или школьная дедовщина. Когда это было?
P.S. Кстати, почитайте в майле.ру отзывы от юзверов на новость! | |
|
| |
Jake Crusher UAC General
| 3908 |
Doom Rate: 1.51
|
Отправлено: 27.12.07 17:22:46 | |
| Terronezov : | Ну да, много - другие боевики или школьная дедовщина. Когда это было? |
Ну дык камрад, это продолжается и по сей день! Некоторые убийцы подражают случившемуся в Колумбайне!
Возьми хотя бы того же Чо Сын-Хи, которые устроил стрельбу в Вирджинии (он в одной из своих видеозаписей упомянул "мучеников вроде Эрика и Дилана"), или хотя бы того, кто устроил стрельбу в финской школе.
Насчёт Колумбайна, кстати. Я не оправдываю убийц 13 человек - но что они чувствовали, я примерно понимаю. Потому что САМ прошёл через это. Я был обьектом для "наездов", надо мной в школе потешались, считая "марсианином и недоумком", и моя классная руководительница как-то раз меня выпихнула из класса за то, что я по причине панихиды по своему умершему младшему брату забыл сделать д.з. по литературе. В классе было ещё несколько человек, кто не сделал д.з. - НО УЧИЛКА ИХ НЕ ТРОНУЛА!
У меня возникло желание убить их всех за всё то, что они мне сделали, потому что и в средней школе, до 12-го класса надо мной продолжали потешаться, и никто всерьёз не воспринимал меня! Но я потом подумал - а зачем мне всё это? Их жизнь сама рассудит, и мне ненужно проливать чью-то кровь. Но скрывать не буду - иногда я впадал в порыв ТАКОГО бешенства, что готов был растерзать их всех!
И даже сейчас я не могу ни забыть, ни простить их...
....извините, прорвало.
А уж если Эрик и Дилан поступили со своими возможными "обидчиками" весьма хладнокровно - то это значит, что их довели куда сильнее, чем меня. Поймите, ни один человек вообще не станет просто так хвататься за ствол и стрелять наугад - у него обязательно есть причина это делать!
ЗЫ. Хоть и не в тему. Я закончил перевод SCMRPG на русский. Через несколько дней теста на шероховатости выложу. | |
|
| |
Terronezov - Master Corporal -
| 333 |
Doom Rate: 0.88
|
Отправлено: 27.12.07 17:46:31 | |
| Jake Crusher : | Ну дык камрад, это продолжается и по сей день! |
Я по поводу случая в Колумбайна - когда это было?
Jake Crusher : | У меня возникло желание убить их всех за всё то, что они мне сделали, потому что и в средней школе, до 12-го класса надо мной продолжали потешаться, и никто всерьёз не воспринимал меня! Но я потом подумал - а зачем мне всё это? Их жизнь сама рассудит, и мне ненужно проливать чью-то кровь. Но скрывать не буду - иногда я впадал в порыв ТАКОГО бешенства, что готов был растерзать их всех! |
У меня тоже было - и даже иногда возникает какое-то хладнокровие и желание кого-нибудь прикончить, хотя меня никто на это не провоцировал. Короче, безумцев много, но иногда их заставляют вести себя тихо.
Jake Crusher : | Поймите, ни один человек вообще не станет просто так хвататься за ствол и стрелять наугад - у него обязательно есть причина это делать! |
Я понимаю... | |
|
| |
Jake Crusher UAC General
| 3908 |
Doom Rate: 1.51
|
Отправлено: 27.12.07 17:52:03 | |
| Terronezov : | Я по поводу случая в Колумбайна - когда это было? |
20 апреля 1999 года. День рождения Адольфа Гитлера. И одновременно - самая интенсивная бомбёжка Югославии.
Знаю, что давно - но почему-то эта тема мусолится и по сегодняшний день. А ведь скоро событию в Колумбайне будет 10 лет... | |
|
| |
Terronezov - Master Corporal -
| 333 |
Doom Rate: 0.88
|
Отправлено: 27.12.07 18:06:38 | |
| Jake Crusher : | А ведь скоро событию в Колумбайне будет 10 лет... |
В 2009 году будет десятилетие. Интересно, будут ли люди помнить об этом - и поставят ли там памятник, как в память о ней - типа "Никто не забыт, ничто не забыто"? Пардон, занесло...
В качестве причины такой драмы там может быть и Blood, и Duke Nukem, и даже Resident Evil... Не только Doom. | |
|
| |
Pinhead = UAC Gunner =
| 127 |
Doom Rate: 0.98
|
Отправлено: 28.12.07 00:30:30 | |
| Terronezov : | В качестве причины такой драмы там может быть и Blood, и Duke Nukem, и даже Resident Evil... Не только Doom. |
Нет... В качестве причины этой драмы не может быть ничего из вышеперечисленного. Виноваты не игры, а психические отклонения. Проверяется просто - сколько народу играло в Blood, Duke Nukem, и Resident Evil? А сколько из них начало отстрел одноклассников?
Поводом эти игры ещё могли стать... Но не причиной.
А без них другой повод нашелся бы... | |
|
| |
DoomExpert = Sergeant =
| 461 |
Doom Rate: 1.15
|
Отправлено: 28.12.07 01:25:50 | |
| Насчет сидеть на крыше -- зачёт однозначно
Кстати, психом для поджигания соседа быть мало, надо еще быть одновременно идиотом и моральным уродом -- три условия, как минимум...
А насчет самообороны -- если бы оружие было не у всех подряд, а только у априори психически и социально надежных учеников, действительно, жертв было бы раза в 4 меньше. Первый же "надежный" перестрелил бы им предплечья и этим вполне окончил бы буйство. Да и "дедовщины" при таком порядке было бы меньше, наличие оружия заметно охлаждает желание "пальцеваться", особенно, если непонятно, у кого именно оно за пазухой есть, а у кого нет.
В темные и дикие времена такая система "отрядов народной самообороны" вполне работала. Она, конечно, склонна к побочным эффектам, поэтому в цивилизованном обществе не применяется, ну да цивилизация сейчас от силы в Швейцарии сохранилась, остальной мир -- сплошные мумбо-юмбо с гвоздатыми дубинками, и методы урегулирования приходится применять мумбо-юмбовские. | |
|
| |
Pinhead = UAC Gunner =
| 127 |
Doom Rate: 0.98
|
Отправлено: 28.12.07 02:02:20 | |
| DoomExpert : | если бы оружие было не у всех подряд, а только у априори психически и социально надежных учеников, |
Мне кажется, что в первую очередь, оружие будут приобретать психически и социально ненадежные ученики...
DoomExpert : | Кстати, психом для поджигания соседа быть мало, надо еще быть одновременно идиотом и моральным уродом -- три условия, как минимум... |
Смотря каким психом... Не все психи могут действительно понимают, что именно они делают... Вернее понимают, но не так, как это понимают нормальные люди...
Гипотетически: Является ли моральным уродом псих, на все 100 процентов уверенный, что убивает, скажем, пришельца, прилетевшего захватить землю и "убить всех человеков"? | |
|
| |
Trollnix - Corporal -
| 151 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 28.12.07 02:35:19 | |
| DoomExpert
Самые надёжные и спокойные ученики не отличаются особенной физической силой и наглостью. Обычно именно отморозки превосходят остальных в физическом плане, либо своим поведением создают такое впечатление. И если оружие появится у благонадежных, то после уроков это оружие окажется у придурков, подкарауливших за углом.
И единственное что должно быть в учебных учреждениях (да и везде, где постоянно находится много людей) - так это профессиональная охрана, способная быстро и адекватно реагировать на происходящее.
А дети с оружием - это просто неразбериха и куча несчастных случаев. Представь себе отличника, который получил двойку первый раз в жизни за 8 лет учебы в школе. "Родители злые", а в портфельчике соблазняет пистолет, как возможный выход. Нет, оружие в системе, в которой варится детская агрессия + нервное напряжение от работы в коллективе - это одно из самых худших решений.
В какие-такие тёмные и древние времена? И что за "отряды"? Что есть, то и было: обидел - получи в нос. И всё. Менялись только рамки и масштабы. Было народное ополчение, но это уже совсем из другой оперы.
А ты выдаешь какой-то радостный бред, попахивающий "удалым" Совком.
Pinhead
Такой человек является больным и дело тут действительно не в игрушках, мультиках, книгах и т.д. Конечно, на этом всём можно тронуться (особенно на идеологической литературе), но для этого действительно нужна сильная предрасположенность и отсутствие здравого смысла и критического мышления. | |
|
| |
3EPHOEd = Commissar =
| 2733 |
Doom Rate: 1.88
|
Отправлено: 28.12.07 02:37:03 | |
| Ркомендую на сайте Goblin-а ознакомится со всеми заметками про короткоствол.
P/S.
Я за свободное ношение станковых пулеметов и алибард.
| |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Krik [iddqd] = Sergeant Major =
| 708 |
Doom Rate: 0.90
|
Отправлено: 28.12.07 04:35:31 | |
| Может мне себя возомнить фрост-магом и поместить себя в криогенную камеру? | |
|
| |
Memfis - Sergeant Major -
| 665 |
Doom Rate: 1.71
|
Отправлено: 28.12.07 08:43:18 | |
| Хе-хе, ну а когда-то ещё и дуэли были, вот тогда уж точно ничего такого не происходило, ибо скажешь кому-нибудь необоснованное ругательство - всё, дуэль!Вот где порядок то был!Но это ведь тоже не самый человечный способ. | |
|
| |
Bpy6[iddqd] = Master Sergeant =
| 566 |
Doom Rate: 1.16
|
Отправлено: 28.12.07 09:59:06 | |
| Krik [iddqd]
лучше возми баллончик с жидким азотом и устрой где-нибудь фрост нову ))
а два пиробласта подряд пустить слабо? | |
|
| |
Terronezov - Master Corporal -
| 333 |
Doom Rate: 0.88
|
Отправлено: 28.12.07 21:38:27 | |
| Bpy6[iddqd] : | Krik [iddqd]
лучше возми баллончик с жидким азотом и устрой где-нибудь фрост нову ))
а два пиробласта подряд пустить слабо? |
Еще можно вообразить из себя блейд-мастера - вот устроишь блейдсторм в школе! ))
Ладно, проехали. Предлагаю закрыть эту тему - исчерпалась по-моему. | |
|
| |
DoomExpert = Sergeant =
| 461 |
Doom Rate: 1.15
|
Отправлено: 28.12.07 21:59:42 | |
| Ну, в старших классах уже не "дети"... Я себя отлично помню... и "благонадежный" не означает "тепличный мажор", опять же вспоминая себя... а вообще -- забей. Я говорю про принципиальную возможность, т. е. это не бог весть какое значимое утверждение -- "умеючи можно всё", т. е. ничего принципиально нового я не сказал. И, наоборот, без правильного подхода ни одна структура не заработает. И это тоже не новость.
Надоело мне что-то болтать попусту, лучше в коде пороюсь. От этого мож хоть кому-то светлее станет | |
|
| |
Shadowman UAC General
| 4393 |
Doom Rate: 1.66
|
Отправлено: 28.12.07 22:00:31 | |
| Terronezov : | Ладно, проехали. Предлагаю закрыть эту тему - исчерпалась по-моему. |
Лучше не закрывать. Регулярно здесь появляются темы из серии "Такой-то расстрелял таких-то челов в школе" и т.п., вместо того чтобы плодить кучу тем - лучше помещать все эти случаи сюда. | |
|
1 |
5 |
2 |
|
|
| |
Terronezov - Master Corporal -
| 333 |
Doom Rate: 0.88
|
Отправлено: 28.12.07 22:03:44 | |
| Shadowman : | Регулярно здесь появляются темы из серии "Такой-то расстрелял таких-то челов в школе" и т.п., вместо того чтобы плодить кучу тем - лучше помещать все эти случаи сюда. |
Тогда можно переименовать тему. | |
|
| |
Shadowman UAC General
| 4393 |
Doom Rate: 1.66
|
Отправлено: 29.12.07 00:36:25 | |
| Terronezov : | Тогда можно переименовать тему |
Переименовал. Так пожалуй будет лучше смотреться. Можно еще и прикрепить тему - пусть на виду будет. | |
|
1 |
5 |
2 |
|
|
| |
ЛайносID = Warrant Officer =
| 1211 |
Doom Rate: 1.42
|
Отправлено: 29.12.07 01:27:46 | |
| Раз уж пошла такая ботва, то предлагаю скомбинировать также эту тему с моей старой темой A History of Violence (AHOV), там ведь как раз про все это... | |
|
4 |
|
|
| |
Mayhemer = Lance Corporal =
| 259 |
Doom Rate: 1.45
|
Отправлено: 28.01.08 17:30:08 | |
| Вообще я думаю что его повение зависит от его натуры и к его занятиям отношения почти не имеет - например кого нибудь психа посадите за "Смешариков" и скоро узнаем что он выколол кому нибуть глаза - мол вообразил себя Совуней! | |
|
| |
Paylys Recruit
| 24 |
Doom Rate: 1.33
|
Отправлено: 01.02.08 16:13:34 | |
| Полностью разделяю выше сказанное. Помогал своей сестрой (6 лет) проходить Barby (она гадина сама не хотела), блин чуть мандраж не хватил, под конец на людей бросаться начал, хохотать не в тему, и дико хотелось кого-нибудь покусать.... | |
|
| |
Mega-Word-Inc - UAC Gunner -
| 90 |
Doom Rate: 1.36
|
Отправлено: 05.03.08 18:39:45 | |
| Вся проблема эта заключается в одном - политика и законы!
В США скажем всё настроено не так, как надо(ей надо у её соседей учится!) вот и расстелы - это крайняя мера! | |
|
| |
Jake Crusher UAC General
| 3908 |
Doom Rate: 1.51
|
Отправлено: 05.03.08 19:35:48 | |
| Mega-Word-Inc : | В США скажем всё настроено не так, как надо(ей надо у её соседей учится!) вот и расстелы - это крайняя мера! |
А у кого США должно учиться? В Канаде тоже было подобное, в Мексике - невижу смысла, поскольку страна совершенно отличается от США...
И вообще, такая страна - единственная на весь мир, где случаются подобные расстрелы. И именно в США все эти демократии, законы об оружии, лицензии на убийство...
Чо Сын-Хи помните? Даже неизвестно, что могло довести его до того, что он устроил...и хотя он вроде бы и не был фанатом игр, в одной из своих предсмертных видеозаписей он упомянул что "погибает как мученики Эрик и Дилан". Очень даже неясно... | |
|
| |
3EPHOEd = Commissar =
| 2733 |
Doom Rate: 1.88
|
Отправлено: 05.03.08 19:54:16 | |
| Jake Crusher : | Чо Сын-Хи помните? Даже неизвестно, что могло довести его до того, что он устроил... |
Известно что. Голова.
В мире во многих странах есть затурканные шизофреники и фобы которых по жизни считают лохами, они нехрена не умеют и все на них откровенно плюют.
Лузеры! США очень развито понятие "Добится успеха" если ты не добился ты никому не нужен, ты лузер! Ты попадёшь в ад!
Так почему же не прихватить с собой туда еще кого нибудь? С точки зрения Американского Лузера это как раз очевидно, а учитывая доступность оружия (как показала практика даже дибил со справкой может прикупить) вполне выполнимо.
Заметте, кризис ипотеки в США и т.д. по ципочке, кто-то явно от этого страдает, разоряется, кого-то увольняют из терпящей сейчас убытки строительной компании, он нехрена не умел кроме как шурупы в стенки вертеть или там домики продовать и тут нате стал Лузером. Кризис ширится, американские мозги кипят, всё сходится.
И игрушки тут не причём, проблема как всегда... В головах. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Jake Crusher UAC General
| 3908 |
Doom Rate: 1.51
|
Отправлено: 06.03.08 10:24:37 | |
| 3EPHOEd : | И игрушки тут не причём, проблема как всегда... В головах. |
Но согласись, что это не единственная причина...и она может быть не только в голове...
Я прошёл через то же самое, что и Сын-Хи, и Харрис с Клеболдом. (я наверху писал уже об этом) Хоть у нас и не такой менталитет как в США, тем не менее, очень даже схожее мышление порой можно найти где угодно.
(Оффтоп) У нас в Латвии, вот недавно, облили грязью 12-илетнюю девочку, 6-икласницу, только за то, что она приехала из другого края (в котором я живу сам). Она была переведена к ним в класс потому что её родители поехали работать в Ирландию, и естественно, за ней никто не смог присматривать - поэтому её перевели в Ригу, в так называемую "Гимназию Северных Стран". В общем, что-то у неё там не получилось (я так понял - её не приняли в группу), после чего на одном портале "для друзей" кто-то вывесил её профиль (фальшивый, поскольку она не регилась на том портале), и там её же одноклассники стали таким матом поливать....я аж в шоке был, когда читал такое...что самое странное - так это что и классная руководительница, и директор НИКАК не отреагировали на это. Девочка в результате обратилась в полицию - и вот только ТОГДА за это дело принялись всерьёз...
Если хотите, я могу привести некоторые комментарии с того сайта, для вашего просмотра. Только говорю сразу - там они с мутировавшей матерщиной...
Потом. Американцы в последнее время возомнили себя хрен знает кем...наверное, властелинами мира - всё в мире должно быть как у них. Но они, судя по всему, ещё и наглые, лживые, беспринципные козлы, которым важна лишь их собственная точка зрения (хотя бы на примере Колумбайна - почему никто не пытался пойти на контакт с Харрисом и Клеболдом? По отзывам людей, знавших их - это были НОРМАЛЬНЫЕ ребята, которым не были чужды любовь, романтика....но их довели, как правильно подметил ЗЕРНОЕd, до состояния "лузера".). Ничто другое они не воспринимают...бараны... | |
|
| |
ЛайносID = Warrant Officer =
| 1211 |
Doom Rate: 1.42
|
Отправлено: 06.03.08 11:34:49 | |
| Jake Crusher : | хотя бы на примере Колумбайна - почему никто не пытался пойти на контакт с Харрисом и Клеболдом? По отзывам людей, знавших их - это были НОРМАЛЬНЫЕ ребята, которым не были чужды любовь, романтика....но их довели, как правильно подметил ЗЕРНОЕd, до состояния "лузера". |
Это везде так. Не подумайте, я не заступаюсь за амеров, а просто отмечаю.
Jake Crusher : | У нас в Латвии, вот недавно, облили грязью 12-илетнюю девочку, 6-икласницу, только за то, что она приехала из другого края |
Как не прискорбно, обычное дело...
Ладно, остальные цитаты цитировать не буду, и так всем все ясно.
Необходимо ответить в этой теме, чтобы увидеть скрытый текст. |
| |
|
4 |
|
|
| |