Сжечь. Как только увижу - сразу пропадает желание играть. Маленькое исключение могу сделать только тем иконам, которые красиво и по-новому оформлены. 30-ые карты PRCP, PL2, EPIC2 ещё как-то можно терпеть, хотя они всё равно очень сильно разочаровывают.
Ах да, и ещё ведь была шедевральная "икона" в ксутре. Вот такое - всячески одобряю. Интересно, что же там во второй будет?
Сжечь!
В целом скажу, что боссы как класс в думе проработаны не просто плохо, а ОЧЕНЬ плохо! Кибер и спайдер в дум1 боссы лишь на том основании, что они не встречаются на просто уровнях (с кибером не совсем верно). Как таковые - боссы они лишь за счет толстокожести. Про баронов не говорю даже.
Боссов в д2 нет как класса. Икона - это извращенная махинация с тетрисом, конечной целью которой является запуск 2 ракет в дырку. Кульминация абстрактно-тетрисового подхода к игре, где важно, не КТО твой противник, а КАК построен уровень.
В этом смысле тот же Коракс в хексен гораздо эпичнее и "боссистее", ему не хватает лишь более сложных атак и прочих трюков.
Лучший из боссов всей тройки этих игр - дэ Спэрил. Принцип рандомной телепортации в сочетании со спавном и прямой атакой - рулит! Это вам не тупо столбики поднимать.
На мой взгляд босс в игре - это одиночный противник с достаточно мощным AI, сложными атаками, которые могут дополняться спавном в ограниченном качестве миньонов, но которого физически ощущаешь как живого противника, а не некую головоломку на стене. К сожалению, в думе не пошли по этому пути. В еретике, хексене 1-2, анрыле, квейке 2 - пошли.
Ограничения ванильного движка, к сожалению, не позволяют создать действительно интересного босса. То, что можно создать, требует гздума. Пример - босс в Cheogsh 2 (привет, Guest).
Я тоже голосую за д'Спэрила, но вот ему как раз не хватает "толстокожести". Этот недостаток исправил Kristus в своем ваде Curse of d'Sparil, заставив игрока сражаться с клонами сэрпент райдера - спереди д'Спэрила, сзади д'Спэрила, только выстрелишь в одного, как тот телепортируется и его заменяет другой!
"Икона" имеет свой плюс в виде эффектности, но ей не хватает каких-то интересных атак помимо кубиков. Я не говорю, что в Doom 2 мне не хватает гигантской летающей акулы с лазером на спине, но хотелось бы ещё каких-то выкрутасов от иконы - например, прицельного метания тех же самых кубиков в игрока.
Делать просто надо умнее. Например, "живой" босс с привязкой к IoS. Пока ты гоняешься за основным боссом, Икона спавнит монстров... Загонишь ракету — перестанет спавнить, но ещё не финиш. Финиш тогда, когда замочишь главного, а он должен быть очень крепким (как Коракс, примерно).
ну...если уж зашла речь, лично у меня от иконы нет ломки, и уж точно мозг мне не плющит когда вижу
ожидаемую морду лица во всю стену, особенно если перед этим был 31 уровень в ~стандартных дум текстурах.
скорее наоборот кайф бы пропал окажись там что-нибудь неожиданное. поэтому в думе как ни крути, а иконофсин препочтительней.
другое дело если рассуждать без привязки к стилю дума, дать волю фантазии и т.д., то я бы хотел видеть икону-босса примерно так:
1 - прежде всего хотелось бы видеть живого монстра, а не плоскую мину. большого или небольшого, пусть вросшего в стену, но объемного, и чтобы
непременно громко дышал и издавал какие-нибудь хлюпающие и урчащие звуки.
2 - просто спавн монстров на таргетах весьма уныл (можно конечно поставить 20 или 30 спавнеров, но...всё равно уныл),
хорошо было бы если бы монстры рождались прямо из босса, отпочковывались например О_о, или как у мамаши чужих рождались и так, и сяк, и вылуплялись и т.п.
3 - атаки. больше атак боссу (кроме спавна). почему бы иконе не плеваться молниями или хер-знает-чем-там ещё... или не размахивать, скажем, щупальцами?
4 - возвращаясь к ридли скотту и гансу гигеру... примерно такое вот:
но более рогатое и размазанное по стене, пришлось бы мне по душе.
ну или такая самоходная икона, как напрмиер вот это нечто:
конечно в дум вселенную такое врядли впишется, может быть со временем.
Мне Icon of Sin надоел, но не по причине идеологии, а по причине большой сложности придумать в строгом ванили-ЛР - а мегавады с иконами прежде всего именно для них создаются - что-нибудь интересное с этим типом боссов.
Вот бы, например, поставить игрока на большую колонну и заставить его сначала отстреливать кишки, конечности и паразитирующих на них монстров главного гада с последующим поднятием этой колонны, а под конец засандалить ему ракету в лоб. Вот тогда тема была бы полностью раскрыта. Но нет, это даже в zdoom-е сложно сделать.
Про "гонять толпу монстров с БФГ" - это я нахожу еще более унылым занятием, чем Икона.
3 - атаки. больше атак боссу (кроме спавна). почему бы иконе не плеваться молниями или хер-знает-чем-там ещё... или не размахивать, скажем, щупальцами?
Прям так и представил закрывающиеся-открывающиеся глаза монстра, где сидят арчвайлы и шпарят игрока, если тот засиделся.
Eternal :
1 - прежде всего хотелось бы видеть живого монстра, а не плоскую мину. большого или небольшого, пусть вросшего в стену, но объемного, и чтобы
непременно громко дышал и издавал какие-нибудь хлюпающие и урчащие звуки.
Было в каком-то микро-ваде под Бум, кто-то из наших делал.
Не оффтоп:
Вот в картостроительстве есть такой культ Phobos Anomaly. Вот почему бы не заставить игрока бороться не с монстром, а с САМОЙ АНОМАЛИЕЙ. Аномалия, как явление природы, пусть и противоестественное, куда хтноничнее, чем любой монстр и даже чем босс-портал в TUTnT. Она стоит в одном ряду с аццкой норой в Doom3, из которой выползают монстры, в битве с Кибердемоном. Эту дыру мог уничтожить только душекуб, что он в конце концов и делает.
И вот тут босс, выполненный как элемент уровня, более оправдан, чем просто спрайт. Пусть, допустим, аномалию можно уничтожить ТОЛЬКО с помощью, допустим, Dimension Revivifier, разработанный UAC или ее конкурентом специально для закрытия вышедших из-под контроля порталов. Энергия супероружия пусть медленно восстанавливается со временем.
И пусть Phobos Anomaly плющит игрока с особой жестокостью, закидывает его тоннами монстров и снарядов, меняет гравитацию. Это же сама Аномалия, не какой-то сраный демон!
Есть редкие примеры Икон, которые мне понравились. Что характерно, я их совершенно не помню.
Я не люблю торопиться. Постоянный спавн вносит прогрессирующий хаос и заставляет меня это делать. То, что босс представляет из себя неподвижную картинку на стене, меня не волнует.
Не заставляет любить Икону и тот факт, что это самая забагованная вещь в Doom 2.
Предвижу волну негодования, но я считаю уместным такой финал в игре. Вполне себе логичным и оправданным сюжетом ситуацией. Присутствует значительный элемент случайности, что вносит азарт. А игра без азарта не игра. Единственно скверно, когда в некоторых пользовательских работах этот финал используется где надо и не надо. Это все и портит.
Возникла идея такой арена-уровня - переделываем босса так чтобы кубики не спавнили монстров, а взрывоопасные снаряды, которые простреливают ключевые точки арены, несколько спавнеров могут ускорить скорость стрельбы, также можно увеличить скорость кубика. Если маппить в MBF, то там можно будет расширить радиус взрыва, так, чтобы можно было покрывать все зоны карты, соответственно при контакте с взрывом игрок погибает. Ну и устроить при это подобающую беготню по уровню
1) Статичность и внешнее несоответствие уровню. Оригинальные уровни не отличались красотой, о детализации тогда не слишком заботились. Вспомните хотя бы оформление d2m30, помимо самой иконы - огромная текстура падающей кислоты, не слишком логичная повторяющаяся текстура пентаграмм на лифтах.. Среди этого "великолепия" икона смотрелась вполне себе. Но сейчас, после прохождения 29 красивых высокодетализированных карт, увидеть на 30-й вместо ожидаемой вершины дизайнерской мысли ЭТО довольно неприятно. Дань традиции, не иначе.
2) Аркадность. Спорный пункт, но большинству "мясников" все-таки не нравится, что их, вместо веселой драки с очередным легионом гадов, заставляют выполнять нелюбимые акробатические элементы. Ну и на нервы давит, что нельзя очистить уровень от мелочи и вступить в бой с олицетворением зла один на один.
3) Самое главное, по крайней мере для меня - предсказуемость. То есть речь о чем: суть иконы первоначально заключалась не в процессе закидывания ракет в дырку, а в том, что игрок должен был самостоятельно додуматься до такого способа уничтожения убербосса. То есть игрок получал удовольствие от того, что он сам разработал некий план и смог его реализовать. В современных вадах этого удовольствия уже не испытать - видя икону, игрок обычно уже знает, что нужно делать и чем все закончится. А делать в сотый раз одно и то же тупо лень. Вот.
4) Сюда еще можно отнести неизбежную рандомность: из-за нехватки свежих идей (или невозможности их реализовать), мапперы обычно усложняют мап30 (ну, оно ж должно быть сложнее, чем дум2) путем нагромождения лишних препятствий, увеличения количества спавнов, установки киберов в финальную локацию и т.п. Поэтому действовать нужно быстро и точно, "экспериментировать" уже не выйдет. А если учесть, что сейчас модно играть карты без сейвов - это приносит игрокам очередную порцию негатива.
Что хорошего в иконе?
1) Каноничность. "Все делают иконы - и я сделаю". Излишняя консервативность как мапперов, так и игроков, обычно мешает придумать другой финал. Да он и не нужен, наверное.
2) ... Нет, больше ничего не могу придумать.
Лично я против иконы. В каноничном виде она себя изжила и запарывает практически любую финальную карту; в неканоничном (1024clau, например) - это уже не икона фактически.
Да, самая ущербная икона была в reverie.
Всем доброго времени суток, на счет икон оф сина я лазил в гугле и наткнулся на это http://www.scoredoom.com/images/BAPDA0.png , http://www.scoredoom.com/extramonsters.html , как вы видите это икона только с туловищем и руками и ногами, и правда было-бы не плохо его увидить когда икона греха умирает и выходит это чудовище, минус иконы греха что очень мало хп пару рокет и он умирает , вообщем уровень проходится быстро.
Я лично на стороне икона, каким бы он не был легким на мап30 это единственный монстр который убивается одним способом, просто не хватает не много сложности и экшена аля как в Heretic Dsparil, живучий и хитрый транспортируется часто и суммонит куча своих учеников.
Не, всё-таки боссы явно бы не помешали. Правда, тут есть один момент: в сингле босс аля Д'спайрил был бы в самый раз, но не факт, что в кооперативе было бы так же хорошо. Кроме того, даже в кооперативе победа над Иконой в некоторых вадах порой становится чуть ли не подвигом.
Всё-таки вопрос сложный. Мне лично, с одной стороны, Икона уже давно приелась, а с другой - иной раз просто интересно становится, как же над ней в этой раз поизвращались, чтобы усложнить.
Всегда в чужих вадах бесил 30 уровень.
Во-первых глупая икона, которая неимоверно призывает силы зла.
Во-вторых чуждая архитектура уровня и не знаешь что нужно сначала включить и где что нажать.
Правила 
Поиск
Интересно, что же там во второй будет? 
(привет, Guest).
