Автор | Сообщение |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 25.06.10 04:17:35 | |
| И так.
На основе темы обсуждения:
http://i.iddqd.ru/viewtopic.php?t=4053
Были сформулированы 2 вида правил которые предлагается утвердить.
Желательно уложится до конца этой недели.
Вариант "В граммах" жесткий регулирует полет фантазии за рамки Дум в сторону ТС на тему других игр:
http://bhammer.narod.ru/files/Doom/FMC5_hi.htm
Вариянт мягкий оегулирует исключительно вашу совесть но не отменяет черезмерного полёта фантазии:
http://bhammer.narod.ru/files/Doom/FMC5_lo.htm
Требуется:
Определится с тем что наиболее подходит всем.
Обсудить конкретные пункты и если надо переформулировать их (спорное помечено как (ЩИТО?))
Так же тут будут пересчитаны окончательно определившиеся учавствовать, т.к. пожелания по правилам нужны именно от участников.
Назначить Жюри.
Если чего-то написл слишком туманно можно спрашивать, объясню, сделаю чтоб было понятно. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
dukenator Chief Petty Officer
| 1028 |
Doom Rate: 2.48
|
Отправлено: 25.06.10 04:54:33 | |
| Провокационный вопрос - зачем специально зарезервированные места в жюри для участников из стран б. СССР?
Разве им кто-то запретит участвовать, если они захотят?
Я, кстати, буду участвовать | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 25.06.10 07:36:31 | |
| | Творение не должно превышать 5 Мегабайт в архиве ZIP |
Вроде убрали это ограничение.
| Демка прохождения в форматах: Boom 2.02, ZDoom 2.1.7, GZDoom 1.0.24 |
ОМГ...
| Член жюри может участвовать в соревновании, но не имеет права выставлять оценку своему уровню |
Вроде Нил предложил находить среднееарифметическое, то есть просто голос не учитывается.
Все таки я за более мягкие правила, с меньшим ограничением. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 25.06.10 09:17:36 | |
| Предлагаю разогнать всё судейство и просто передать зерноеду функции арбитра, которому надо будет взвесить каждую карту (не больше 5 МБ?) и затем посмотреть, не исчезла-ли начальная геометрия. Все остальные могут к нему только аппелировать, если заметят нарушения. Голосование же сделать открытым и допустить до него всех, у кого больше 100 сообщений на этом форуме (значит, циферка в фрейме справа должна быть 200) ну и Doom Rate не ниже 1.0
Соответственно, порядок такой - мапперы присылают карты Зерноеду, он их осматривает побыстрому и выкладывает. Все, кому не лень( а не жюри) могут посмотреть любую карту и отослать претензии организатору. Организатор в личку мапперу сбрасывает предупреждение, что у него на карте проблемы и их нужно срочно устранить. через 3 дня все, кто не успел устранить нарушения дисквалифицируются, все остальные участвуют в голосовании.
Голосовать пусть и правда смогут все, но оценка автора не учитывается, и правда нужно считать среднее арифметическое, иначе за какую-то карту может оказатся больше проголосовавших, чем за другую.
И уберите из списка эти мунифицированные версии портов, поставте нормальные, актуальные версии. | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 25.06.10 09:35:39 | |
| | Делать конечный результат не похожим на оригинальную игру Дум более чем на 50%;(ЩИТО?) |
Я выскажусь, пожалуй, за мягкий вариант правил. ПОскольку цитированный пункт все же имеет место быть. А считать вручную, сколько чего нового добавили - замучаемся.
Насчет судейства и голосования - пусть судьей будет Зерноед, все вопросы решаются в личке с авторами карты, а голосуют все, но при условии, что в теме для голосования они отпишутся более-менее подробно, что понравилось, а что не понравилось на каждой карте, а не просто проставят баллы.
Ну и модераторам надо следить, чтобы во время голосования на форуме не появились разные клоны для накрутки голосов | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
Часовщик - Warrant Officer -
| 1155 |
Doom Rate: 2.69
|
Отправлено: 25.06.10 10:53:48 | |
| Shadowman : | не появились разные клоны для накрутки голосов |
Nil : | 100 сообщений на этом форуме |
если эта поправка будет утверждена, нужно будет так *** порвать чтоб проголосовать за себя клоном...
оба варианта правил хороши, но я, скорее, за более свободный. | |
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 25.06.10 12:04:51 | |
| Жёсткий вариант правил на деле не такой уж и жёсткий, при этом он мутный. Много спорных пунктов и полуразрешений-полузапрещений. Уж лучше мягкий, с ним хотя бы всё ясно. Мол, добавляйте что угодно, лишь бы красиво.
Только убрать из него ЩИТО-пункт и нормально. А то как в рекламе по телеку: "улучшает состояние кожи на 12%". Кто и как это считает - непонятно. | |
|
| |
Часовщик - Warrant Officer -
| 1155 |
Doom Rate: 2.69
|
Отправлено: 25.06.10 12:53:25 | |
| согласен насчёт ЩИТО-пункта, каким прибором прикажете вымерять похожесть на дум? ещё если ставить это в качестве критерия оценки, то ладно (хотя тоже момент спорный). объективно без жёсткой системы "думность" не определишь. | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 25.06.10 13:14:54 | |
| Часовщик : | каким прибором прикажете вымерять похожесть на дум |
Глазами. Уж монстров из еретика от монстров из дума думаю можно отличить. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 25.06.10 13:23:03 | |
| Archi : | Глазами. Уж монстров из еретика от монстров из дума думаю можно отличить. |
Это очевидный пример.
А ещё есть монстры, склеенные из оригинальных спрайтов Doom. Многие считают их труёвыми (потому что они вроде как похожи на родных), однако некоторые из этих зверушек выглядят нелепо и сдвигают стилистику в сторону какой-то пародии. Причём не всем это видно.
Так что повод для расхождения во мнениях всё равно будет. Лучше оставить вопрос похожести на Дум для голосующих - пускай корректируют свои оценки сообразно собственным представлениям и предпочтениям. | |
|
| |
Часовщик - Warrant Officer -
| 1155 |
Doom Rate: 2.69
|
Отправлено: 25.06.10 14:06:38 | |
|
мне интересно как ты глазами подсчитаешь, что твой вад на 50% думстильный? формулу в студию (следует учесть, что считать придётся не только монстров, но и все тхинги, текстуры, музыку, звуки, а также для полного счастья провести полный, детальный анализ всей геометрии и сопоставить данные). | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 25.06.10 14:34:06 | |
| Часовщик : | следует учесть, что считать придётся не только монстров, но и все тхинги, текстуры, музыку, звуки, а также для полного счастья провести полный, детальный анализ всей геометрии и сопоставить данные |
Плохо ты правила читал Там написано не про количество монстров тхингов, текстур, сопосталение данных, а про общее отношение новых видов монстров или оружия к старому, то есть нового не должно быть больше чем половина того что уже есть. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 25.06.10 14:45:17 | |
| Archi : | Плохо ты правила читал. |
Просто этот пункт плохо прописан.
Archi : | Там написано не про количество монстров тхингов, текстур, сопосталение данных, а про общее отношение новых видов монстров или оружия к старому, то есть нового не должно быть больше чем половина того что уже есть. |
Честно говоря, я бы этого никогда не понял из "похожести на Дум не менее 50%".
Кстати, это текстур касается? Что-то никак не соображу. | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 25.06.10 14:46:25 | |
| Thirteen : | Кстати, это текстур касается? |
Нет, вроде бы. Но я не думаю что за карту с яркими текстурами из чекса поставят хорошие оценки... | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 25.06.10 15:36:50 | |
| Archi : | Вроде убрали это ограничение. |
Не совсем, примерное средне арифметическое сошлось на 5мб, забыл добавить + музыка отдельно, если она в МП3/ОГГ.
Но можно поднять и до 10, на мой взгляд страшного ничего не случится.
Archi : | Демка прохождения в форматах: Boom 2.02, ZDoom 2.1.7, GZDoom 1.0.24
ОМГ... |
Забыл вырезать номера версий.
Поправлю.
Nil
Судейтво/Жюри и есть функция "Арбитр", как раз и занимается взвешиванеим, но желательно не мение 2-х человек, на случие отсутствия одного.
Голосование, всё как ты написал и будет открытое, там указано "зрители и участники"
Nil : | (значит, циферка в фрейме справа должна быть 200) |
Не понял этот момент, под пагоном должно быть 200? На счет более 100 сообщений согласен.
Nil : | Соответственно, порядок такой - мапперы присылают карты Зерноеду, он их осматривает побыстрому и выкладывает. Все, кому не лень( а не жюри) могут посмотреть любую карту и отослать претензии организатору. Организатор в личку мапперу сбрасывает предупреждение, что у него на карте проблемы и их нужно срочно устранить. через 3 дня все, кто не успел устранить нарушения дисквалифицируются, все остальные участвуют в голосовании. |
Или скажем так.
За 3 дня до голосования Жюри вывешивает архив с картами что бы желающие из чесла зрителей и участников, в течении этого времени могли, их посмотреть и сообщить об ошибках Жюри, затем идет неделя голосования когда ошибки исправлять уже нельзя.
Всё верно?
Nil : | Голосовать пусть и правда смогут все, но оценка автора не учитывается, и правда нужно считать среднее арифметическое, иначе за какую-то карту может оказатся больше проголосовавших, чем за другую. |
Подробней опишу статус "Зритель" и "Участник", так и задумывалось чтобы голосовали все кто посмотрел работы.
Более понятно пропишу про голосование. Идея в том что голосующий не просто ставит циферки, а должен поставить циферки каждой работе из предоставленых с коротким описанием, цифры без описаний или не ко все картым, без причины, не будут учитываться.
Как было на пред идущем FMC.
Nil : | И уберите из списка эти мунифицированные версии портов, поставте нормальные, актуальные версии. |
Не заметил их, вырежу.
dukenator : | Провокационный вопрос - зачем специально зарезервированные места в жюри для участников из стран б. СССР?Разве им кто-то запретит участвовать, если они захотят? |
Никто не запретить, першло из старых праил, если они захотят то их включат в жюри.
Shadowman : | Насчет судейства и голосования - пусть судьей будет Зерноед, все вопросы решаются в личке с авторами карты |
Рад оказаному доверию, но нужен еще как минимум один, мало ли чего случится у меня.
Часовщик : |
Shadowman: не появились разные клоны для накрутки голосов
Nil : 100 сообщений на этом форуме
если эта поправка будет утверждена, нужно будет так *** порвать чтоб проголосовать за себя клоном... |
Утверждаю.
Thirteen : | Мол, добавляйте что угодно, лишь бы красиво. |
Не совсем что угодно и красиво, там чтоб было похоже на Дум.
Часовщик : | согласен насчёт ЩИТО-пункта, каким прибором прикажете вымерять похожесть на дум? ещё если ставить это в качестве критерия оценки, то ладно (хотя тоже момент спорный). объективно без жёсткой системы "думность" не определишь. |
В пред идущей теме я на это, как раз, обращал внимание.
Можно перенести этот пункат например в описание правил голосования и убрать из запретов, но конечного вопроса "Как определять Думность" это не снимет.
Сей запрет направлен скорее в торону того чтобы не делали по сути поделку под другую игру на базе дума.
Все понимают, что как бы не хорошо, но жёсткого описания нету.
Надо его как-то придумать, по этому и добавлено "Щито".
Спорный моент.
Archi : | Глазами. Уж монстров из еретика от монстров из дума думаю можно отличить. |
Как подтверждение пред идущего ответа.
Глазами как?
Ну, чтоб было понятно для того кто голосует.
Thirteen : | Так что повод для расхождения во мнениях всё равно будет. Лучше оставить вопрос похожести на Дум для голосующих - пускай корректируют свои оценки сообразно собственным представлениям и предпочтениям. |
Перенести в "Процесс голосвания" из "Запретов"? | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Slavius [B0S] Chief Petty Officer
| 930 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 25.06.10 15:39:13 | |
| 3EPHOEd
Я за мягкий вариант, потому-что "В граммах" в принципе вроде все нормально, но вот то что нельзя заменять спрайты игрока... Все таки я гоззе делать буду, а там может быть зеркала сделаю, а если зеркала, то у меня уже другие спрайты для морпеха подобраны
Правила : | Изменять длину и положение базовых vertices и linedefs - 2D-проекция базовой геометрии должна остаться неизмененной |
И это тоже убивает
В общем я за мягкий вариант | |
|
| |
Часовщик - Warrant Officer -
| 1155 |
Doom Rate: 2.69
|
Отправлено: 25.06.10 15:52:32 | |
| Дядька Вейдер : | И это тоже убивает |
а тогда в чём вообще смысл контеста? выделить всю сгенерированную карту, нажать кнопочку delete и намаппить новенькую карту в данном прямоугольнике? имхо, неинтересно.
а насчёт спрайтов игрока... если ты креативный маппер, то придумаешь альтернативу зеркалу, или вообще без него обойдёшься | |
|
| |
Slavius [B0S] Chief Petty Officer
| 930 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 25.06.10 16:05:55 | |
| Часовщик : | нажать кнопочку delete |
Я походу просто неправильно понял, просто я подумал что вообще нельзя стены менять
Часовщик : | или вообще без него обойдёшься |
Нее, у меня уже пара фич запланирована с зеркалом
3EPHOEd
А будут ли разрешены лампы типа ANIMDEFS? | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 25.06.10 16:11:05 | |
| Дядька Вейдер : | А будут ли разрешены лампы типа ANIMDEFS? |
Там же написано.
| В вашем PWAD может быть все что угодно, но Фрик карта только одна - MAP01 |
| |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 25.06.10 16:18:38 | |
| Дядька Вейдер : | И это тоже убивает |
Это привязка к рандомной карте, защита от "домашних работ" как и прямоугольник.
Кпримеру наклепал я более 2-х лет назад карту http://bhammer.narod.ru/files/Doom/castle.rar чисто баловался с 3Д этажами, их там местами так что ГЗдум подклинивает, что например мне мешает вкопипастить сгенерированую куда нибудь в середину и понаделать дырок наружу чтоб с неё вылезать в то что было сделано 2 года назад?
По этому эта часть правил была все фрик маппинги и она останется.
Дядька Вейдер : | А будут ли разрешены лампы типа ANIMDEFS? |
Они не запрещены, значит разрешены, как и АЦС-ы и прочее. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Slavius [B0S] Chief Petty Officer
| 930 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 25.06.10 16:23:30 | |
| 3EPHOEd : | Они не запрещены, значит разрешены, как и АЦС-ы и прочее. |
Ну слава богу, а то я не люблю обычные жидкости, с варпами они красивее смотрятся. Ну я думаю справлюсь и с тяжелыми правилами | |
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 25.06.10 16:30:39 | |
| 3EPHOEd : | Перенести в "Процесс голосвания" из "Запретов"? |
Ну, наверное. | |
|
| |
[MOD]Alex3005 - Lance Corporal -
| 230 |
Doom Rate: 0.76
|
Отправлено: 25.06.10 16:39:39 | |
| Nil : | у кого больше 100 сообщений на этом форуме (значит, циферка в фрейме справа должна быть 200) ну и Doom Rate не ниже 1.0 |
ты издеваешся
не суди по своему рейтенгу
посмотри на мой
я предлагаю рейтинг от 70 а дум рейт 0.75 | |
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 25.06.10 17:22:42 | |
| alex3005, может, флудить не надо было? Карту от тебя примем, а вот голосовать тебе не дадим - в назидание другим. Получить 0.91 твои на самом деле сложно - надо не вылезать из болталки получать плюсы кучами. Нормальный рейтинг, напомню - 2.0, получают все, кто оставил хоть одно сообшение. | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 25.06.10 23:12:08 | |
| Внес изменения.
Смотрим, сообщаем об ошибках, обсуждаем.
Версия 5.1
Ссылки в первом сообщении данной темы. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 26.06.10 00:31:35 | |
| Я думаю было-бы неплохо исправить орфографические и пунктуационные ошибки.
PWAD заменить на PWAD /pk3 (http://zdoom.org/wiki/PK3 - в качестве ссылки)
С размером/музыкой ведь договорились вроде 5мб + 10 музыки
про отбирание 10 работ наверно можно убрать - во первых, врядли будет больше 10 работ, а во вторых ,если и будет, то ненамного, можно и немного побольше оценить. поставить туда что-то типа "если работ будет больше 15, то судьи отдельно отбирают 15 наиболее качественных с их точки зрения работ"
За мягкий вариант если что. | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 26.06.10 02:30:21 | |
| Nil : | Я думаю было-бы неплохо исправить орфографические и пунктуационные ошибки. |
Сделаем, надо офис поставить.
Nil : | PWAD заменить на PWAD /pk3 (http://zdoom.org/wiki/PK3 - в качестве ссылки) |
Добавлю.
Nil : | С размером/музыкой ведь договорились вроде 5мб + 10 музыки |
Добавлю, опять забыл.
Nil : | про отбирание 10 работ наверно можно убрать - во первых, врядли будет больше 10 работ, а во вторых ,если и будет, то ненамного, можно и немного побольше оценить. поставить туда что-то типа "если работ будет больше 15, то судьи отдельно отбирают 15 наиболее качественных с их точки зрения работ" |
Странно, я вроде это убирал и добавлял про "Участник каждый кто пришлет работу до окончания".
Найду, уберу.
Nil : | За мягкий вариант если что. |
Учтем.
Судя по всему (по крайней мере по тем кто отписался) будет мягкий вариант. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Slavius [B0S] Chief Petty Officer
| 930 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 26.06.10 14:33:02 | |
| 3EPHOEd : | будет мягкий вариант. |
Очень на это надеюсь | |
|
| |
Falcor [B0S] - Master Sergeant -
| 543 |
Doom Rate: 2.58
|
Отправлено: 27.06.10 19:28:01 | |
| Говоря кратко - я за мягкий вариант. Маппер должен быть очень чутким к границам "можно" и "нельзя". | |
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 28.06.10 00:45:53 | |
| Ок.
Неделя кончилась, можно утверждать правила? | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |