Автор | Сообщение |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 30.06.10 13:38:59 | |
| Nil : | Ну в принципек я не против одной шкалы, просто так, как предлагает 3EPHOEd - сложнее, потому как нельзя скажем поставить двум разным работам одинаковый балл. |
Ну, можно поступить ещё проще и отказаться от принципа "карта 1 > карта 2 > карта 3" в пользу обычной шкалы в столько-то баллов. К примеру, "карта 1 - 5 баллов, карта 2 - 7 баллов, карта 3 - тоже 7 баллов". Или как-то так. Хотя тут мне сложно судить, что лучше. | |
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 30.06.10 14:21:07 | |
| Nil : | перемножить 1 на 1.0 |
= 1
| если крутость 5 думность 1, то перемножить 5 и 0.1 |
= 0,5
Тоесть поделка с рандомной перетасовкой мобов и рандомно переклееными текстурами запсукаемая с DOOM.EXE получила выше бал чем работы которая хотя бы за крутость получила 5 очков, то есть в ней сделано нечто большее хоть и не про Дум?
Или я чего-то не понял? | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 30.06.10 15:09:22 | |
| Думность вообще надо определять по 5 бальной шкале, а то, понравился ли вад, по 10 бальной. Потом сложить и... | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 30.06.10 15:51:06 | |
| 3EPHOEd, видимо да, можно переделать в среднюю карту под Heretic, но тогда получить 0.5, или сделать очень плохую карту под Doom и получить 1.0 | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 30.06.10 16:03:45 | |
| Зачем вообще все усложнять? В чем смысл? Превратить конкурс маппинга в конкурс точного отсчета и калькуляции? | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Dragon Lieutenant Colonel
| 2164 |
Doom Rate: 2.21
|
Отправлено: 30.06.10 18:26:16 | |
| Ну зачем всё усложнять. Лучше как в фигурном катание: от одного до 6.0(серьёзно). Каждой карте. В итоги оценки складываються и находят средний балл. Пример:
map01 6.0+4.2+5+3.2+6/5=5.68
и так далеее... | |
|
| |
[4DeV]Wraith = Master Corporal =
| 378 |
Doom Rate: 4.88
|
Отправлено: 30.06.10 21:50:44 | |
| Кхм, Я так вижу, что на мероприятие еще успеваю) (токо вчера с политехом закончил).
Короче говоря, тоже хочу поучаствовать, токо сил 3 страницы текста перечитывать нет, может кто-нить объяснит коротко насчет правил? | |
|
| |
Falcor [B0S] - Master Sergeant -
| 543 |
Doom Rate: 2.58
|
Отправлено: 30.06.10 22:06:26 | |
| Wraith : | Короче говоря, тоже хочу поучаствовать, токо сил 3 страницы текста перечитывать нет, может кто-нить объяснит коротко насчет правил? |
Правило в целом одно: дум должен остаться думом И маппинг идет в очерченных геометрических рамках | |
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 01.07.10 01:35:30 | |
| Wraith : | может кто-нить объяснит коротко насчет правил? |
В первом посте.
Falcor : | Правило в целом одно: дум должен остаться думом |
ДА!11
В общем смотрю всё опять заходит в тупик.
Обозначусь:
Учавствовать сам я не планирую, не имею такой возможности, занимаюсь проведением этого мероприятия.
Если мне вести это мероприятие то варианты с умножить/разделить я не очень понимаю, обозначил своё видение оценки работ, оно понятно, если не будет чёткой формулы, что на что делить, от хотя бы от двух человек, то счетаю обозначеную мной систему подходящей.
И так по правилам.
Результат:
Выбран мягкий вариант правил.
Форматы: ZIP/PK3.
Vavoom для Детонатора. (к работе должна быть прилоджена ссылка на нормально работающую, с кратой для контеста, версию порта).
Исправить Очепятки и ошибки.
Вес работы 5Мб, вес архива с Хайрез Музыкой и Текстурами 10Мб.
Если что-то упустил сообщайте.
Про оценивание работ отписал выше, определитесь.
Завтра подвешу вариант с этими добавлениями и паралельно выбор из пяти сгенерированых карт и списком участников.
Старт намечается на понедельник, все вопросы к этому моменту должны быть улажены. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
BeeWen [B0S] - 1st Lieutenant -
| 1500 |
Doom Rate: 1.42
|
Отправлено: 01.07.10 17:09:00 | |
| 3EPHOEd : | Завтра подвешу вариант с этими добавлениями и паралельно выбор из пяти сгенерированых карт и списком участников. |
3EPHOEd
А где заявляться об участии? Я понял так, кто присылает свои варианты на конкурс, тот и участник. Или я че то упустил? | |
|
| |
Slavius [B0S] Chief Petty Officer
| 930 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 01.07.10 17:27:23 | |
| BeeWen : | А где заявляться об участии? |
Прям здесь в этой теме и напиши, мол ты хочешь учавствовать, маппить будешь под такой-то порт | |
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 01.07.10 23:11:31 | |
| Думаю, достаточно выставлять баллы картам например по 12-балльной шкале, при этом ставить 10, 11 и 12 баллов можно только 1 карте. Остальные карты могут иметь и одинаковые баллы (например не можете решить, ставите 7 карте Х и 7 карте Y). Баллы всех участников по каждой карте суммируются и делятся на кол-во проголосовавших по этой карте - получаем среднюю оценку карты. Если для 2 карт средние совпадут - решающим будет мнение арбитра (Зерноеда). Но такой случай маловероятен.
Если 12-балльная шкала - много, можно ограничиться и 10-балльной с аналогичным предписанием ставить 10, 9 и 8 баллов только 1 карте. | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 02.07.10 01:24:41 | |
| Еще раз про оценивание для наглядности, озвученая в правилах система: "Лучшая N, вторая поле неё N-1 и т.д."
И был день, и была пища, и был контест. Прислали 8 работ. N=8
Гепотетический Зритель поглядел 8 работ и запостил:
"Карта 1" Рулез! - 8 очков.
"Карта 2" Ну так себе - 3 очка.
"Карта 3" Очень хорошо, но не то что карта 1 - 7 очков.
"Карта 4" Вообще фигня - 1 очко.
"Карта 5" Ну так, ничё - 4 очков.
"Карта 6" Хреново - 2 очка.
"Карта 7" Нормално!- 5 очков.
"Карта 8" Отлично но двкри кривые - 6 очков.
Другие гепотетические зрители тоже чего-то там понаставили. Вася сел, на калькуляторе сложил, все понаставленые очки каждой карте вышло:
1я-82
3я-76
6я-55
5я-50
7я-34
6я-28
2я-13
4я-10
Призеры 1я, 3я, 6я карты.
Всё.
Win!
Никаких средне арефметических прогрессий и коофециантов полезного участия счетать не надо, злой матан отсутсвует.
Желательно так же подробно предлогать свои системы. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 02.07.10 08:56:40 | |
| 3EPHOEd
А если проголосую я за все карты, а за свою мне считаться не будет, то у меня автоматически занизится. Или вот еще, за карту 1 проголосовало 3 человека по 5 и набралось 15, а за карту 2 проголосовало 2 человека по 7, но набралось 14. То есть призер все равно карта 3? Это несправедливо.
3EPHOEd : | средне арефметических прогрессий |
о ужос...
3EPHOEd : | злой матан отсутсвует |
Тут матана столько же, сколько в пересчете основных голосов | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Falcor [B0S] - Master Sergeant -
| 543 |
Doom Rate: 2.58
|
Отправлено: 02.07.10 10:09:08 | |
| Archi : | Или вот еще, за карту 1 проголосовало 3 человека по 5 и набралось 15, а за карту 2 проголосовало 2 человека по 7, но набралось 14. |
Полагаю, будут учитываться лишь полные голоса, т.е. по всем картам. | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 02.07.10 10:16:53 | |
| Falcor : | Полагаю, будут учитываться лишь полные голоса, т.е. по всем картам. |
Вавум не запустится? Или кто то ненавидит гздум? Кто то обязательно не проголосует на все. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Falcor [B0S] - Master Sergeant -
| 543 |
Doom Rate: 2.58
|
Отправлено: 02.07.10 10:37:22 | |
| Archi : | Вавум не запустится? Или кто то ненавидит гздум? Кто то обязательно не проголосует на все. |
Тогда его голос попросту не учтется. Либо за всех, либо ни за одного. | |
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 02.07.10 11:03:33 | |
| Falcor : | Либо за всех, либо ни за одного. |
Это несправедливо. Отсмотреть все карты все могут и не успеть или не захотеть. Предлагаю все же делить сумму голосов по каждой карте на количество проголосовавших за эту карту. Так по крайней мере все нормируется и искажений не возникнет.
Система Зерноеда хороша, если карты РЕАЛЬНо выйдут с таким разбросом. Но как показывает практика, существует обычно нормальное распределение
ПОэтому я считаю, что ничего страшного нет, если 2 или даже 3 карты у одного человека получат одинаковые баллы. Единственное ограничение - на верхние три высших балла.
Пример:
Карта 1 - Супер, обалденно - 12 баллов
Карта 2 - тоже супер, но все ж не так цепляет, как первая - 11 баллов
Карта 3 - а это что за шлак ? - 2 балла
Карта 4 - отличная мапа, 10 баллов
карта 5 - ХОрошая карта, средненькая, 6 баллов
карта 6 - отличная игра, но текстуры и звуки кривые, портят вид, поставлю тоже 6.
карта 7 - неплохо, неплохо, хоть и не думно как-то - 8 баллов
карта 8 - еще один шлак, но все ж лучше, чем карта 3 - 4 балла.
За карту 1, 2, 4, 5 проголосовало 16 человек. За остальные карты проголосовало 13 человек. Сумму баллов по каждой из карт 1,2,4,5 делим на 16, сумму баллов по каждой из остальных карт делим на 13. Потом сравниваем итог, выстраиваем окончательный рейтинг, определяем победителей. | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 02.07.10 11:59:01 | |
| За вариант Shadowman, просто чтобы уже хоть что-нибудь утвердить. Остальных призываю присоединится | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 02.07.10 17:59:40 | |
| Shadowman
А для чего надо делить на кол во проголосовавших?
И откуда берется макс 12 баллов? | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 02.07.10 18:33:43 | |
| 3EPHOEd : | А для чего надо делить на кол во проголосовавших? |
Чтобы карты, за которые проголосует мало народа, были сравнимы с картами, за которые проголосовало много.
Например, ситуация: за карту 1 проголосовало 5 человек, поставили баллы - в сумме получилось 7+8+6+6+8 = 35.
За карту 2 проголосовало 10 человек, поставили баллы - в сумме получилось 3+4+3+2+4+4+3+5+4+4 = 36.
Если считать по общей сумме голосов, то карта 2 круче карты 1.
Если пронормировать (поделить на кол-во голосовавших за каждую карту), то получим: по первой карте 35/5 = 7 баллов, по второй карте 36/10 = 3,6 балла. И ясно, что вторая карта хуже первой.
3EPHOEd : | И откуда берется макс 12 баллов? |
Макс 12 я взял гипотетически, можно взять макс хоть 20, хоть 50. Но очень большие числа неудобные, так как голосовавшие сами будут путаться. А слишком маленькие не позволят учесть все нюансы. Далее, если у нас было бы 3-4 карты, вполне хватит 7-балльной шкалы для ранжирования, но если карт ожидается 12-15, то, думается, минимум надо 10-балльную шкалу вводить, а лучше все ж 12 баллов.
Вопрос о шкале на ваше усмотрение, впринципе можно сделать макс. число баллов = макс. кол-ву карт, которое пришлют участники, но при условии, что можно ставить некоторым картам одинаковые баллы (если затрудняетесь определить, что карта X лучше карты Y). Сказанное не относится к картам, получившим первые три высших балла - таких должно быть строго по одной.
(пример: у нас 15 карт, значит оцениваем по 15-балльной шкале, карта А = 15 баллов, карта Б = 14, карта С = 13, а вот дальше может быть и так - карта Д и Е получила оба по 11, карта F = 9, карта F и G по 8 баллов и т.д.).
При этом "средней карте" соответствует балл = Макс балл/2, то есть в примере моем "средняя карта" оценивается где-то в 7-8 баллов. То что ниже - ниже среднего, то что выше - уже хорошо. )
Но если заранее трудно сказать сколько будет у нас карт в итоге, предлагаю взять 12-балльную шкалу и не париться. | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
Dragon Lieutenant Colonel
| 2164 |
Doom Rate: 2.21
|
Отправлено: 02.07.10 19:59:41 | |
| Я за вариант Shadowman средний балл это очень нужно!
3EPHOEd : | Завтра подвешу вариант с этими добавлениями и паралельно выбор из пяти сгенерированых карт и списком участников. |
где пять сгенерированных карт? ))) | |
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 02.07.10 20:04:26 | |
| Я тоже за.
Кстати, вариант с максимумом в 12 имеет интересное свойство: три "эксклюзивные" оценки двузначны, в отличие от общих. | |
|
| |
Kashtanka Marine 1st class
| 76 |
Doom Rate: 1.19
|
Отправлено: 02.07.10 20:13:50 | |
| А есть образцы построенных карт с таких мероприятий?
К примеру самых лучших карт. :} | |
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 02.07.10 23:16:15 | |
| Shadowman
Понял (кажется), более 2-вух человека есть, возражений нет, в общем ставлю эту систему в правила.
Thirteen : | Кстати, вариант с максимумом в 12 имеет интересное свойство: три "эксклюзивные" оценки двузначны, в отличие от общих. |
Кстати да, удобно.
И так, и так, сейчас сделаю конечный вариант и выложу 5 сгенеренных карт для голосования. | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |
Slavius [B0S] Chief Petty Officer
| 930 |
Doom Rate: 1.54
|
Отправлено: 03.07.10 17:17:36 | |
| 3EPHOEd
Начало в понедельник? Может лучше завтра? А то мне в понедельник на работу надо будет, и я все пропущу | |
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 03.07.10 17:58:35 | |
| Дядька Вейдер
Что именно ты пропустишь? длительность соревнования - минимум две недели, а если будет очень надо, можно ещё парочку дней добавить, если никто против не будет. | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 03.07.10 23:07:17 | |
| 3EPHOEd
А где обещанные 5 карт? Остался 1 день на выбор, голосование по выбранному, подведение итогов и назначение карты для фрика! | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
3EPHOEd = UAC Commissar =
| | 3089 |
Doom Rate: 2.18
|
Отправлено: 04.07.10 10:59:41 | |
| Дуплило вчера что-то, с трех попыток не мог сюда залезть, пишет что "адреса не найдено" переодически.
Я предупреждал, нужно назначить второго арбитра на случей подобного.
В случаи чего меня всегда можно найти в ICQ она у меня запущена всегда, если не отвечу сразу, значит отвечу когда приду домой.
карты:
http://i.iddqd.ru/viewtopic.php?p=85654#85654 | |
|
1 |
2 |
2 |
|
|
| |