Автор | Сообщение |
Guest = Captain =
| 1828 |
Doom Rate: 2.52
|
Отправлено: 29.08.10 14:25:07 | |
| Archi : | Если уж и делать ТНТ 2, то это не ремейк, а продолжение, развитие идей первого. |
В моем понимании то, о чем говоришь ты, тоже ремейк. Более того, без "продолжения идей" и браться не стоит. Кстати, лейбл "ТНТ2" наглость по определению, равно как и П2, АВ2 и т.д. Вот уж действительно где дешевая попытка "примазывания". | |
|
3 |
1 |
|
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 29.08.10 14:30:31 | |
| Icarus - TNT2, как сказали сами разработчики. А развитие идей на совершенно другой карте, это никак не ремейк. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 29.08.10 14:44:39 | |
| Guest : | Так не бывает. Если "обесценятся хорошие", то только на фоне "еще более хороших". Так что было бы о чем печалиться. |
Печалиться в такой ситуации можно о количестве трэша, который был бы ещё и однообразен из-за своей специфики.
Archi : | А развитие идей на совершенно другой карте, это никак не ремейк. |
Где проходит грань между "развитием идей на совсем другой карте" и "римейком"? Я, к примеру, считаю, что вад PL2 максимально близок к тому, чтобы быть римейком. Там столько отсылок (я даже не о текстурах говорю), что убиться веником. | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 29.08.10 14:53:36 | |
| Карты совершенно не похожи. Как же тогда быть ему римейком? | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 29.08.10 15:01:17 | |
| Есть очень похожие приёмы.
Есть также карты, практически идентичные по задумке, только с иной линией прохождения. Причём номера у них такие же, как в оригинале. Помимо таких совершенно прямых и очевидных отсылок есть более мелкие и неконкретные, рассеянные по всему ваду.
Чистый сиквел не должен содержать такого количества больших и маленьких цитат. У них нечто вроде полусиквела-полуримейка получилось. | |
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 29.08.10 15:02:54 | |
| Это же плутония. Ей можно. А ТНТ - нельзя. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 29.08.10 16:57:15 | |
| Archi : | Это же плутония. Ей можно. А ТНТ - нельзя. |
Почему такая дискриминация?
Thirteen : | Где проходит грань между "развитием идей на совсем другой карте" и "римейком"? |
Отвечу вопросом на вопрос: мап 05 HF2.wad - это по вашему ремейк e3m1 дума? Или все же "развитие идей на совсем другой карте"? Аналогично про мап 06 HF2.wad - ремейк e3m2?
Или Пекло мап 02 - ремейк мап 26 ТНТ или нет?
ЗЫ. Пора тему переименовывать в "Споры о ремейках классических вадов" | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
Archi [B0S] UAC General
| 6249 |
Doom Rate: 2.05
|
Отправлено: 29.08.10 17:06:59 | |
| Shadowman : | Или Пекло мап 02 - ремейк мап 26 ТНТ или нет? |
И правда похожа. Но это явно не ремейк, потому что... атмосфера не та. И цель явно другая была. | |
|
1 |
1 |
2 |
|
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 29.08.10 17:07:47 | |
| Shadowman : | Отвечу вопросом на вопрос: мап 05 HF2.wad - это по вашему ремейк e3m1 дума? Или все же "развитие идей на совсем другой карте"? Аналогично про мап 06 HF2.wad - ремейк e3m2? |
В целом они ощущаются иначе. Про мап 05 я вообще не могу сказать, что она имеет нечто общее с Hell Keep. Скорее Е2М1 в Heretic напоминает.
Мап 06 с натяжкой ещё можно назвать римейком, только почувствовать это не даёт высокая сложность.
Archi : | Это же плутония. Ей можно. А ТНТ - нельзя. |
А-а, ну да. | |
|
| |
Shadowman UAC General
| 5607 |
Doom Rate: 2.49
|
Отправлено: 29.08.10 17:30:13 | |
| Archi : | Но это явно не ремейк, потому что... атмосфера не та. |
Интересно выходит То есть если я делаю карту геометрически весьма близкую к какой-то из известных, но задаю ей другую атмосферу, то это уже не будет ремейком? Значит, атмосфера первична для ремейка?
вобщем то так оно и должно быть по идее... | |
|
1 |
6 |
2 |
|
|
| |
Arsenikum Chief Petty Officer
| 1054 |
Doom Rate: 1.62
|
Отправлено: 29.08.10 18:57:31 | |
| Ремейк - это ИМХО максимальное сохранение духа оригинала и его геймплея с переделанными, более качественными текстурами, музыкой, звуками, архитектурой (хотя к этому надо подходить с особой осторожностью). Участие автора желательно, ведь только он знал изначальный замысел уровня.
Ремейк не подразумевает ни отсебятины (развитие темы), ни изменения геймплея и атмосферы (новое прочтение оригинала). | |
|
| |
Елена tbc -= UAC Girl =-
| 366 |
Doom Rate: 1.65
|
Отправлено: 29.08.10 19:00:53 | |
| Arsenikum : | Ремейк не подразумевает ни отсебятины (развитие темы), ни изменения геймплея и атмосферы (новое прочтение оригинала). |
Полагаю, что любой ремейк (я говорю не о вадах, а вообще) именно эти вещи и подразумевает. | |
|
| |
Demonologist = Master Corporal =
| 384 |
Doom Rate: 1.34
|
Отправлено: 29.08.10 19:12:11 | |
| Елена tbc : | Полагаю, что любой ремейк (я говорю не о вадах, а вообще) именно эти вещи и подразумевает. |
Согласен. В противном случае это просто плагиат. | |
|
| |
Thirteen - Warrant Officer -
| 1144 |
Doom Rate: 1.81
|
Отправлено: 29.08.10 19:20:26 | |
| Что должно быть в римейке - это очень сложная тема для разговора, вообще говоря. | |
|
| |
BeeWen [B0S] - 1st Lieutenant -
| 1500 |
Doom Rate: 1.42
|
Отправлено: 29.08.10 19:20:49 | |
| Arsenikum : | Ремейк не подразумевает ни отсебятины (развитие темы), ни изменения геймплея и атмосферы (новое прочтение оригинала). |
Arsenikum вероятно подразумевал под новым прочтением оригинала слишком явное отклонение от него. Умение сохранить стиль, но сделать что то свое требует незаурядного опыта и понимания этого стиля. О плагиате как таковом речи в ВАДе нет. | |
|
| |
Nil = Colonel =
| 2558 |
Doom Rate: 2.3
|
Отправлено: 29.08.10 19:33:45 | |
| Какой-то кошмарный оффтоп. | |
|
1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Елена tbc -= UAC Girl =-
| 366 |
Doom Rate: 1.65
|
Отправлено: 29.08.10 19:42:12 | |
| Да уж. Когда уж сабжевый вадник выйдет, чтобы было о чем поговорить! | |
|
| |
Елена tbc -= UAC Girl =-
| 366 |
Doom Rate: 1.65
|
Отправлено: 17.10.10 10:41:31 | |
| По читаемому обсуждению показалось, что название все же devilution будет... Но заглохло все там, что ли? | |
|
| |
Demonologist = Master Corporal =
| 384 |
Doom Rate: 1.34
|
Отправлено: 17.10.10 10:58:19 | |
| Елена tbc
Почему же, работают помаленьку...
А название да - сменили. | |
|
| |