| Автор | Сообщение |
|---|
Адский Дровосек
Lieutenant Colonel
 | | 3730 |
Doom Rate: 1.64
|
 Отправлено: 03.06.10 21:49:19 | | | | Arsenikum : | | 6) ПЕРЕБОР С LINEDEF-ами Наш проект уже содержит их 24000. Для сравнения Храм Сета в Чеогш 2 их содержал 30000, остальные же, пусть даже самые навороченные уровни, их содержали порядка 20-30 тыщ. А наш еще не закончен. |
И что здесь плохого? Я так считаю наоборот ободочков и бордюрчиков в склепах маловато, а в пещерх на полах и потолках неровностей почти нет. Уровень большой и запутанный, притом содержит много круглых элементов.
Что мне не нравится, так это вот такие квадратные светящиеся камни, можно хотя бы сложить звездой два квадрата ( много меньшего периметра), а так что-то неправильное, вообще лучше поменьше квадратного такого заметного размера - с круглым стилем уровня не совпадает:
Еще вот эта штука какая-то иррациональная, ее лучше сделать хрустальной( Ку3 пузыри) с движущейся текстурой, окружающее пространтсво сделать контрастно темным, свечки убрать - если "штука" светится свечки не нужны:
 | |
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
 | | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 04.06.10 07:11:58 | | | | Адский Дровосек : | | Я так считаю наоборот ободочков и бордюрчиков в склепах маловато |
Добавите? 
| Адский Дровосек : | | Что мне не нравится, так это вот такие квадратные светящиеся камни, можно хотя бы сложить звездой два квадрата ( много меньшего периметра), а так что-то неправильное, вообще лучше поменьше квадратного такого заметного размера - с круглым стилем уровня не совпадает |
Насчёт звезды - эксперементируйте, оценим. А вот по поводу того, что с круглым стилем уровня не совпадает, я скажу вот что: если всё кругло - то это слишком гламурно, мне гламур не нравится. А если всё квадратно - то это уже не готично, а просто халтура. Поэтому я к округлостям в каждой комнате не стремился и округлял очень в меру - в основном свет вокруг факелов.
| Адский Дровосек : | | Еще вот эта штука какая-то иррациональная, ее лучше сделать хрустальной( Ку3 пузыри) с движущейся текстурой, окружающее пространтсво сделать контрастно темным, свечки убрать - если "штука" светится свечки не нужны: |
Давайте сделаем и посмотрим, как это будет выглядеть, чтобы решить, устраивает это или нет. Так чисто по написанному не могу определить, нравится ли мне эта идея. Хотя может это только я не могу...  | |
|
| |
Arsenikum
- Major -
 | | 2656 |
Doom Rate: 1.49
|
| Отправлено: 04.06.10 09:17:56 | | | Я считаю, что 25000 линий - это многовато. У меня уже Думбилдер 2 минуты уровень собирает, а как быть с теми у кого не такой мощный комп? Я просто не хочу, чтобы в один прекрасный момент это все вылетело и пришлось резать по живому.
А по сему я считаю лабиринт лучше вынести в отдельный уровень. Тем более что он с основной тематикой как-то не вяжется. Таким образом мы сэкономим драгоценные 4000 лайндефов на оформлении верхних склепов, которые выглядят пустовато по сравнении с остальным уровнем. Кстати, как попасть в верхние склепы? Там вроде все перегорожено.
С желтым ключом надо что-то решать. Можно так пройти уровень, что он и вовсе не потребуется - просто выйти в склеп с правой стороны и открыть телепорт к началу. | |
|
| 5 |
1 |
 |
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
| | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 04.06.10 10:42:53 | | | Вынесу P.S. наперёд, а то не дочитаете же, знаю я вас.
P.S. Да, уровень надо уже заканчивать и расставлять монстров. Осталось последнее только: сделать Exit.
P.P.S. Кстати, на новой текстурке, натянутой на треугольную колонну в круглом склепе с гробницами, нарисованы две карты: карта склепов и карта лабиринта. Just for lulz.
| Arsenikum : | У меня уже Думбилдер 2 минуты уровень соби\рает, а как быть с теми у кого не такой мощный комп? Я просто не хочу, чтобы в один прекрасный момент это все вылетело и пришлось резать по живому.
А по сему я считаю лабиринт лучше вынести в отдельный уровень |
Arsenikum
Мы это уже проходили, не предлагайте снова ввязываться в дискуссию "мой комп не тянет, давайте всё нафиг снесём". Выносите в отдельный уровень хоть тысячу раз пока редактируете, но возвращайте потом всё назад. Или вот вариант по-лучше: делать свои дополнения отдельно от всего остального, а затем отдавать на соединения обладателю мощного компа. У меня уровень собирается за 15-20 секунд.
| Arsenikum : | | Тем более что он с основной тематикой как-то не вяжется. |
Почему это не вяжется? Он очень хорошо вяжется с основной тематикой. Limit removing? Limit removing. Так зачем же оступать, испугавшись лимитов, если limit removing? Окрестности склепа в виде пещер? В виде пещер. И, заметье, практически единственное место, где можно найти кромешную темноту. Вы, наверное, считаете, что лабиринт самая лайндефоёмкая область? Нет, не самая. Я взял область прилегающую к началу карты с площадью равной площади такой области, выделив которую можно выделить лабиринт, и там начитал даже больше лайндефов, чем в лабиринте.
| Arsenikum : | | С желтым ключом надо что-то решать. Можно так пройти уровень, что он и вовсе не потребуется - просто выйти в склеп с правой стороны и открыть телепорт к началу. |
А вы сами-то пробовали?  Я сомневаюсь. Пройдите сначала, пожалуйста, всё в игре и без ноклипа, потом говорите.
| Arsenikum : | | Кстати, как попасть в верхние склепы? Там вроде все перегорожено. |
После нахождения синего ключа открываете телепорт, который находится в пещерах и на который можно смотреть из окна комнаты, запертой синим ключом (там ещё недоступный на тот момент красный ключ лежит) кнопкой рядом с этим самым окном и проходите в этот телепорт. Дальше поиск "рубильников" линеен: никуда кроме как к следующему свитчу пройти всё-равно невозможно. Панель у последниего свитч откроется сзади колонны, которая не даёт к нему пройти - зато будет открыт путь назад через локацию, где был жёлтый ключ. Нажмёте свитч - колонна уберётся и откроется телепорт. Дальше опять всё линейно. Уровень проходим полностью вплоть до верхнего выступа в самой северной пещере.
Судя по тому, что вы не попали в верхние склепы, вы не прошли и лабиринт, а максимум пролетели ноклипом.
| Arsenikum : | | Таким образом мы сэкономим драгоценные 4000 лайндефов на оформлении верхних склепов, которые выглядят пустовато по сравнении с остальным уровнем. |
Сэкономим? Нечего экономить, Limit Removing. Сделаем и так. | |
|
| |
BeeWen
- Colonel -
 | | 4276 |
Doom Rate: 1.64
|
| Отправлено: 04.06.10 12:59:13 | | | | VACion : | | Сэкономим? Нечего экономить, Limit Removing. Сделаем и так. |
В картостроительстве (да собсно во всем) очень нужно уметь знать меру и вовремя остановиться. Это я к тому, что этот ВАД (последняя версия) у меня в СЛАДе перестал открываться в 3Д-режиме. Загружается быстро, но не открывается ни в какую. Просто продолжает работать в обычном режиме карты. Это уже ненормально.
Предлагаю все же не пихать все драгоценные идеи в один уровень. | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
| | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 04.06.10 13:20:49 | | | BeeWen
А предыдущие версии открывались? Если да, то в карте просто какая-то ошибка, а если нет - ошибка в "СЛАДе" или его непредназначенность для таких карт.
| BeeWen : | | В картостроительстве (да собсно во всем) очень нужно уметь знать меру и вовремя остановиться. |
Я не возражаю против того, чтобы уже остановиться и если и продолжать идею - то на следующем уровне, но большая часть того, что сейчас есть, кажется мне вполне уместной. Включая лабиринт.
P.S. Я понял причину, по которой, возможно, Slade не открывает карту в 3d. Возможно это из-за того, что я сбилдил ноды zdbsp дабы избежать просвечиваний. Переделайте ноды обычным нодебилдером и, возможно, откроется.
P.P.S. Это только предположение.
P.P.P.S. Совместимость с PrBoom+ от zdbsp не утратилась - наоборот, для него старался. | |
|
| |
Slavius [B0S]
= 2nd Lieutenant =
 | | 1499 |
Doom Rate: 1.36
|
| Отправлено: 04.06.10 14:47:27 | | | | Arsenikum : | | У меня уже Думбилдер 2 минуты уровень собирает |
А у меня Думбилдер1 14 секунд (с секундомером проверял  ), наверное ДумБилдер два тормознее первого, а комп у меня не такой уж и мощный
| VACion : | | Сэкономим? Нечего экономить, Limit Removing. Сделаем и так. |
Меня кол-во лайндефов тоже пугает но не сильно. Я считаю, если убирать лабиринт в отдельный уровень, то екситом будет вход в лабиринт
| BeeWen : | | Это я к тому, что этот ВАД (последняя версия) у меня в СЛАДе перестал открываться |
Нечего со слейдом задротничать. Я для кого текстуру BLOCKS11 уменьшал? Правильно, для людей работающих в думбилдере | |
|
| 4 |
2 |
|
|
| |
Адский Дровосек
Lieutenant Colonel
| | 3730 |
Doom Rate: 1.64
|
| Отправлено: 04.06.10 18:11:38 | | | В Слэйде, 3д режим перестал у меня работать после 17000 линий - вполне хватает наделать огромный свердетализированный уровень...
Билдер и Билдер2 тоже кое что у меня не открывают, совсем.
| VACion : | | Я не возражаю против того, чтобы уже остановиться и если и продолжать идею - то на следующем уровне, |
Правильно, ничего переносить на следущий уровень не надо, но и увеличивать уже некуда.
| VACion : | | эксперементируйте, оценим |
Я свою карту закончить сил не имею - полностью выдохся, перерыв нужен.
(Сейчас хочу себе вот такой потолок из Painkiller сделать для комнаты с выходом(очень она уродская получилась - низкая и узкая, а с таким потолком можно будет выше на 128 поднять), потом буду помещение с грязной водой в стиле Квэйк1 перед этим залом оформлять, после этого "компы" и терминалы с картами местности делать, дальше свет везде до ума доводить, монстров пока даже в уме везде не расставил, еще мелкая локация с телепорртаторами в секретные зоны едва начата... пока разбирусь этот проект в следующую стадию вступит. Один потолок этот явно буду часа четыре вырисовывать и вверх-вниз двигать, его еще адаптировать придется, у меня четыре колонны и четыре недобашенки стоят.
)
| VACion : | | Давайте сделаем и посмотрим, как это будет выглядеть, чтобы решить, устраивает это или нет. Так чисто по написанному не могу определить, нравится ли мне эта идея. Хотя может это только я не могу... |
Очень красивавя и более чем уместная в пещерах текстура, можно даже несколько таких пещер сделать (уже на следующем уровне.)
Жутко радиактивное помещение с такой текстурой:
| VACion : | | если всё кругло - то это слишком гламурно |
Висит квадратная правильно отесанная плита - кто-то ее отесывал, полировал, а потом ничего вырезать не стал - так повесили полуфабрикат, остается впечатление что склеп заканчивали в большой спешке, что не вяжется с его востребованностью судя по количеству гробов.
Мелкие кристаллы могут быть любой формы, для них можно даже сделать постаменты и расставить вместо факелов как в RTCW Time Gate. | |
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
| | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 04.06.10 18:48:15 | | | | Адский Дровосек : | | Жутко радиактивное помещение с такой текстурой |
Радиация? В пещерах и склепах?! 
| Адский Дровосек : | | В Слэйде, 3д режим перестал у меня работать после 17000 линий - вполне хватает наделать огромный свердетализированный уровень... |
Собственно лимиты есть - значит Слэйд не может полноценно делать limit-removing карты. | |
|
| |
BeeWen
- Colonel -
| | 4276 |
Doom Rate: 1.64
|
| Отправлено: 04.06.10 19:33:38 | | | | Дядька Вейдер : | | Нечего со слейдом задротничать. Я для кого текстуру BLOCKS11 уменьшал? Правильно, для людей работающих в думбилдере |
Советую впредь поменьше хамить, свое мнение следует здесь излагать в более вежливой форме. А так разговаривай со своими сверстниками. Иначе будешь любоваться на свои проекты в гордом одиночестве.
| VACion : | | Собственно лимиты есть - значит Слэйд не может полноценно делать limit-removing карты. |
Лимиты вероятно есть везде, другой вопрос какие и на что. Я открывал этим слейдом в 3Д карты и побольше, такое первый раз. Причина действительно может быть в измененных нодах. Я уж менять в ВАДе ничего не буду, пусть уж будет как есть. | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
Arsenikum
- Major -
| | 2656 |
Doom Rate: 1.49
|
| Отправлено: 04.06.10 20:27:25 | | | Странно, в Думбилдере 1 "компиляция" действительно проходит за 30 секунд. Наверное, все зависит от нодбилдера: в ДБ1 это zdbsp, в ДБ2 это ZenNode
VACion - можно перейти на "ты". А то я уже засмущался  . | |
|
| 5 |
1 |
|
|
| |
Адский Дровосек
Lieutenant Colonel
| | 3730 |
Doom Rate: 1.64
|
| Отправлено: 04.06.10 20:51:33 | | | | VACion : | | Радиация? В пещерах и склепах?! |
Ну у меня то это не пещера, а какое-то техническое помещение, попасть туда можно через темную мегадавилку, вернуться из которой, если быстро пробежать туда, будет не просто. Подземный мир - это не только склепы, я думал вообще город в конце уровня сделать. Карта должна была размером с Xenus быть. Я ее год или больше делать собирался, хоть чем-то выделится хотел. А в итоге какой-то незавершенный уровень чуть больше среднего получился. | |
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
| | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 05.06.10 08:42:54 | | | Arsenikum
В ДБ2 нодебилдеры тоже настраиваются. Но кроме того ещё зависит от того, делаете ли вы reject'ы. Лично я сделал их один раз ZenNode'ом, а затем reject'ы не ребилдил, остальное билдил zdbsp. После этого все просвечивания, кроме зелёного факела там где "яд" исчезли.
| Arsenikum : | | VACion - можно перейти на "ты". А то я уже засмущался Embarassed. |
Чувак, миллион в швейцарском банке - и ответ "да" твой. | |
|
| |
Arsenikum
- Major -
| | 2656 |
Doom Rate: 1.49
|
| Отправлено: 07.06.10 02:30:33 | | | Прошел то, что есть. Уровень получился очень большой, что еще больше укрепило желание его завершить. Выявил следующие недостатки.
Откровенные фейлы:
1) Отсутствие разнообразия. Повторяющиеся элементы "кнопка - закрытые колонны". Я заскучал уже ближе к середине. Уровень планируется не мясной, поэтому тупо монстрами отделаться не получится - необходимы свежие идеи.
2) Отсутствие логичности многих действий. Непосвященным будет непонятно, почему это при пересечении невидимой линии Х открылась дверь Y в другом конце карты.
3) Некоторые локации выбиваются из общего стиля. Сравните детализированность комнаты с красным ключом и вида из окна. Рубленые топором лайндефы необходимо скруглить.
Мелкие ляпы:
1) Отсутствие единого стиля склепа. Серый камень, коричневый камень, зеленый камень. Дерево и мрамор...
2) Отдельные текстуры не в кассу. Например, текстуры некоторых телепортов.
3) В паре мест заметил переход "камня в дерево". Как будто маляры разной краской стены красили.
4) Временно заблокированные двери можно и поинтересней оформить, нежели просто "железная плита" или "кусок камня". Но это придумаю как.
5) Мостик из линий, если смотреть из окна, порождает глюки. | |
|
| 5 |
1 |
|
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
| | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 07.06.10 07:12:36 | | | | Arsenikum : | | Откровенные фейлы |
В принципе правильно, но только насчёт невидимой линии X - это про какое место?
| Arsenikum : | | Отсутствие единого стиля склепа. |
У каждого отдельного склепа свой стиль полностью выражен. Вместе же они имеют одну общую деталь: выстроены из камня и содержат гробницы. Тот склеп, что из коричневого камня - собственно не склеп, просто катакомбы. В нём нет гробниц.
| Arsenikum : | | Мостик из линий, если смотреть из окна, порождает глюки. |
Можно версию вада, версию порта и скриншот? Я в 22c специально сделал ноды zdbsp и под PrBoom+, Zdoom и Gzdoom глюков HOM'ов около этого окна у меня нету. Под остальными портами не проверял. | |
|
| |
Arsenikum
- Major -
| | 2656 |
Doom Rate: 1.49
|
| Отправлено: 07.06.10 09:26:25 | | | Про мостик. Очень странно. Вот только что тестил ZDbsp fast - никаких глюков, а вчера были. Может, это у него от настроения зависит? 
Более того, исчезли все просвечивания.
Факела в склепе уместнее сделать зелеными. Катакомбы - коричневые земля, камень и дерево, красные факелы. Склеп - серый камень и зеленые глифы/факелы/телепорты.
Вместо манкубусов предлагаю летающих херетиковских монахов. Вместо арахнотронов - мутировавших тритонов на двух копытах из того же херетика.
Технотема не катит.
Про невидимые линии:
1) В верхнем склепе. Используем самый верхний телепорт, попадаем на другой конец карты, пересекаем чудо-линию, проходим вперед. Попадаем обратно в склеп и с удивлением обнаруживаем, что правые телепорты открыты. Сюр.
2) Про портрет девушки в лабиринте. Вот хрен кто догадается лезть на самый верх и нажать маленький такой рычажок. Его и в редакторе еле видно.
3) В комнате с синим переключателем. Еще одна чудо-линия поднимает ядовитую грязюку. Немного искусственно.
4) Ну про желтый ключ я вам всю плешь проел. Думаю над решением. | |
|
| 5 |
1 |
|
|
| |
Junicave[Sting]
Banned flooder
| | 338 |
Doom Rate: 1.5
|
| Отправлено: 07.06.10 17:58:50 | | | | Arsenikum : | | Более того, исчезли все просвечивания. |
Собственно это и есть причина, по которой я сбилдил zdbsp. Я уже писал ранее об этом.
| Arsenikum : | | Вместо манкубусов предлагаю летающих херетиковских монахов. |
Совсем Хексен будет. Ну ладно, я не имею мнения против.
| Arsenikum : | | Попадаем обратно в склеп и с удивлением обнаруживаем, что правые телепорты открыты. Сюр. |
Они не обязательные и нужны только если игрок заблудился и ему лень идти через все катакомбы. А один из них - секретный, тут невидимая линия уместна.
| Arsenikum : | | Вот хрен кто догадается лезть на самый верх и нажать маленький такой рычажок. |
Может сделать подсказку? Например "ходящее" по тому "пути", который ведёт к рычажку, освещение.
| Arsenikum : | | В комнате с синим переключателем. Еще одна чудо-линия поднимает ядовитую грязюку. Немного искусственно. |
Угумсь... Можно доработать. А смысл был таков: по этой грязюке вообще идти не обязательно, но если игрок пошёл сначала в более очевидную верхнюю локацию, то грязюка поднимается, чтобы игрок мог пройти к склепу с ключом (прыгать назад по опасным местам только по тому, что не в том порядке обследовал уровень - хорошее наказание, конечно, но и приличное издевательство, не меньшее правда, чем свитчхантинг - так что на ваше усмотрение, можете сделать по-любому обязательным прыгать назад, но только не удаляйте совсем локации за грязюкой пожалуйста, лучше переделайте в таком случае).
| Arsenikum : | | вам всю плешь проел |
Оффтоп: Сквозь шляпу? | |
|
| |
Адский Дровосек
Lieutenant Colonel
| | 3730 |
Doom Rate: 1.64
|
| Отправлено: 07.06.10 19:01:13 | | | Если монстров менять решили можно лостов из беты Дума - doom0_4 вставить для оригинальности, спрайты хорошие, а нигде не используются.
 | |
|
| |
Dragon
- 2nd Lieutenant -
 | | 1418 |
Doom Rate: 2.23
|
| Отправлено: 08.06.10 17:42:25 | | | Адский Дровосек
Используются, и очень часто у буржуев и не только) | |
|
| |
Slavius [B0S]
= 2nd Lieutenant =
| | 1499 |
Doom Rate: 1.36
|
| Отправлено: 08.06.10 19:14:54 | | | Адский Дровосек
Этот черепок похож на Maelstrom'а (в Zen Dynamics такой был и еще в каких-то вадах) | |
|
| 4 |
2 |
|
|
| |
Правила 
Поиск
