| Автор | Сообщение |
|---|
Devived]ASTS[
- 1st Lieutenant -
 | | 1707 |
Doom Rate: 1.06
|
 Отправлено: 12.06.14 16:28:04 | | | Пишу этот тред не случайно, т.к. за последнее время стал отчетливо видеть отвратительную работу модераторов.
Примеры:
1. Необоснованное закрытие треда о политике, причем неоднократное.
2а. Следование модераторов букве закона, а не его духу (поясняю: недавно просил Джейка наказать одного товарища за попытку развести очередной политосрач в разделе, который к этому не приспособлен, однако все почему-то ограничилось тем, что Джейк просто что-то вяло ему высказал без всякого наказания, хотя, судя по количеству говна, разведенного им в политотреде, стоило бы дать красный плюс с последним предупреждением перед баном (как бы формально он ничего не нарушил, в этом и состоит буква закона, которой Джейк и следовал)).
2б. Где-то около года назад был обратный случай - за оскорбление одного думера другим Бивень просто красным цветом подправил пост нарушителя без должного наказания, которое чисто логически должно было быть, если учесть предыдущие поступки нарушителя. Противоречия здесь быть не должно - модераторы просто не рассматривают историю всех возможных нарушений, которые были совершены людьми.
3. Абсолютное неприятие к критике работы. Недавний случай: Бивню просто не понравилось, что Арчи намекнул на их колоссальные недочеты, и в итоге ему были высказаны сожаления о том, что "модераторам не ставят плюсы", в результате чего отличный человек и хороший собеседник просто забил на этот форум.
Варианты решения:
1. Оставить все так, как есть. Вероятный исход - все нормальные люди просто уйдут с этого форума, а останутся лишь всеми любимые модераторы и всякая школота типа Дагамона.
2. Убрать некоторых текущих модераторов с поста (так как часть из них либо просто забила на модерацию, либо не появляется на форуме в течении длительного времени) и поставить новых, о которых речь пойдет ниже. Вероятный исход - улучшение качества общения на форуме.
3. Убрать ВСЕХ модераторов, назначить 3-4 глобальных модераторов, которые будут следить за порядком на всем форуме. Вероятный исход - рдц превратится в двач.
Кандидаты в модераторы по второму варианту:
Archi - желательно как глобальный модератор, т.к. отлично понимает, в какой жопе сейчас рдц и лучше других знает, как из нее выйти.
Dant3 - модератор в дезматч-раздел, т.к. знаток сего дела, да и сам раздел умер, надо возрождать
Печенька - раздел маппинга и моддинга, т.к. неплохой маппер и офигенный моддер
marat - туда же
cybermind - маппинг и моддинг, мегавады, модификации
*возможно будет дополняться*
Просьба не игнорить сей тред и высказаться по теме и поддержать один из предложенных вариантов, или же предложить свой | |
|
| |
Печенька
= Master Sergeant =
 | | 467 |
Doom Rate: 0.95
|
| Отправлено: 12.06.14 16:32:55 | | | Это конечно всё здорово, безусловно, но скорее всего будет протест существующих модераторов, ибо кому такое понравится, что тебя вдруг снимают? Хотя да, школие в изобилии и сейчас, как говорится "Винтовка - это праздник, все летит в п....". | |
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
 | | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 12.06.14 16:33:17 | | | Прекрасно. Писал об этом администрации, но через лички, хотелось попытаться вопрос тихо решить. Ну раз уж всплыло...
Очевидно, что Джейка необходимо снимать с должности, кредит доверия среди пользователей утерян полностью. Заменить на того же Арчи в идеале. Насчет полной перетасовки состава - не думаю, что все настолько плохо. Радикальные меры - чересчур пока что, давайте начнем с малого? | |
|
| |
Lainos [B0S]
- Major -
 | | 2847 |
Doom Rate: 1.38
|
| Отправлено: 12.06.14 16:56:26 | | | | Снова "мы хотим перемен"... Это такая традиция что ли, модераторов менять? При всем уважении к топикстартеру, я за статус-кво. Даже несмотря на то, что у меня время от времени с модераторами возникают конфликты. | |
|
| 9 |
1 |
1 |
 |
|
| |
Ameba
- Major -
| | 2837 |
Doom Rate: 2.32
|
| Отправлено: 12.06.14 17:00:16 | | | | Yak-9U : | | Джейка необходимо снимать |
| Yak-9U : | | Заменить на того же Арчи |
Ух ты, история действительно движется по спирали.
По теме: как "неэффективный" модератор (не уверен что вообще хоть раз плюс выдавал в своих разделах) выскажусь против снятия Джейка и Бивня. Мне так-то тоже очень не нравятся их местами неадекватно формальные меры, но предложенные кандидатуры особой радости не вселяют (кроме Арчи, конеш  ).
Да и вообще модерация на ДП не настолькоо важна, чтобы из-за неё тут дебаты разводить. По своему же опыту - за всё время моего модерирования не видел в "местечке" заслуживающих красных плюсов или банов людей (возможно их просто отлавливали до меня, но что поделать). Да и на всём форуме вижу их раз в пару месяцев. Вырос форум, возрадуемся. | |
|
| 2 |
1 |
1 |
|
|
| |
BL@CK DE@TH
= Warrant Officer =
 | | 1274 |
Doom Rate: 1.13
|
| Отправлено: 12.06.14 17:30:03 | | | | [BoMF]Devived : | | 1. Необоснованное закрытие треда о политике, причем неоднократное. |
Считаю обоснованным закрытие темы о политике, так как ничего кроме взаимных обвинений, оскорблений эта тема не вызывала, особенно на фоне украинских событий. | |
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
| | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 12.06.14 17:54:57 | | | | BL@CK DE@TH : | | Считаю обоснованным закрытие темы о политике, так как ничего кроме взаимных обвинений, оскорблений эта тема не вызывала, особенно на фоне украинских событий. |
Считаю обоснованным давать штрафы за оскорбления, а не грохать темы полностью. | |
|
| |
Shadowman
= UAC Commissar =
 | | 6603 |
Doom Rate: 2.46
|
| Отправлено: 12.06.14 18:04:23 | | | | BL@CK DE@TH : | | Считаю обоснованным закрытие темы о политике, так как ничего кроме взаимных обвинений, оскорблений эта тема не вызывала, особенно на фоне украинских событий. |
Но это было вполне предсказуемо. Я удивляюсь, что эта тема у нас достаточно долго продержалась на вполне сносном уровне - по сравнению с другими местечками в интернете качество обсуждения было достаточно высокое.
А что до отдельных оскорблений - что ж, я сам иногда ляпы допускал, признаю, трудно держать холодным рассудок, когда такие события творятся.
Другое дело, что некоторые личности принципиально необучаемы (это их позиция). Так что здесь полезнее полный игнор, а не включение в дискуссию. | |
|
| 1 |
6 |
2 |
|
|
| |
Dagamon
= 1st Lieutenant =
 | | 2061 |
Doom Rate: 1.04
|
| Отправлено: 12.06.14 18:32:07 | | | | [BoMF]Devived : | Archi - желательно как глобальный модератор, т.к. отлично понимает, в какой жопе сейчас рдц и лучше других знает, как из нее выйти.
Dant3 - модератор в дезматч-раздел, т.к. знаток сего дела, да и сам раздел умер, надо возрождать
Печенька - раздел маппинга и моддинга, т.к. неплохой маппер и офигенный моддер
marat - туда же
cybermind - маппинг и моддинг, мегавады, модификации |
О господи, большая часть из них BOMF... | |
|
| 1 |
3 |
|
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
 | | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 12.06.14 18:35:03 | | | "Скандалы, интриги, расследования".
Данный пост не считать оправданием - констатирую факты.
1) Касаемо политики. Да, эта тема набила тут оскомину, судя по всему. ОК, возможно (подчёркиваю - возможно) я поступил необдуманно, закрыв тему, но. За последнее время ко мне обратилось несколько человек с просьбой закрыть эту тему, как не несущую в себе какой-то конкретики, и потихоньку скатывающейся до оскорблений. Кто именно обращался - сказать не могу, так как без разрешения этих людей обнародовать их имена не имею права. Но эти люди отписывались в "политике", и не являются сторонними в этой теме.
Постоянное поливание одними других грязью, и наоборот - это явно не то, что хотелось бы видеть в той теме. Если вначале в ней было что-то более-менее удобоваримое, в чём и я периодически участвовал, чего не скрываю.
Но дальше последовала чуть ли не помойка, где порой чуть ли не скатывалось всё до претензий между собой.
Не стану обвинять кого-либо в предвзятости (сколько сторон - столько и мнений), но последние несколько страниц + начинающий потихоньку перекочёвывать материал в виде так называемой "политоты" в другие темы, например "юмор" - перебор. И почему-то никто не захотел остановиться.
Так что ещё оставалось? Смотреть, как ещё 20 с гаком страниц народ будет чуть ли не с пеной у рта обвинять друг друга в чём-то, что не освещается в одних/других СМИ?
Плюс, осмелюсь напомнить, что здесь всё-таки форум не на общую тематику, а околоигровой (в данном случае - думерский). Мне могут возразить, что "а для чего тогда фильмы/что-то ещё не относящееся к Думу". Тут я ничего сказать не могу, потому как эти ветки тут были с самого первого появления ресурса, и никто на них не жаловался.
Да, тут было голосование на тему "нужна ли тема политика на форуме". Но простите, сколько из проголосовавшихотписывалось в "политике"? Основной костяк отписывавшихся - это Shadowman, Lainos, BL@CK DE@TH, Memfis, Yak-9U. И иногда появлявшиеся там Zveraboy, Archi, Grue13 и ваш покорный. Но в таком случае - кто за что голосовал? Лично я был против, потому что политикой пичкают и в газетах, и на радио, на на ТВ, и даже в музыке - а теперь ещё здесь?
Пока я вижу, что закрытием недовольны 2 человека. Остальные мне ничего не высказывали, хотя, как мне кажется, тоже голосовали.
2) Теперь, что касается модерации.
Против Арчи не имею ничего, и его вполне можно назначить супермодером.
cybermind - тоже хороший кандидат, сколько с ним сотрудничаю - показал себя в хорошем свете.
Однако. Не стоит забывать, что кандидаты в модераторы должны согласиться с выдвижением их в модеры, плюс - захотят ли они?
Пусть каждый решит для себя.
Окончательное слово пусть будет за администрацией, а не мной.
Ну и теперь перейдём к ещё одной вещи.
| Yak-9U : | | кредит доверия среди пользователей утерян полностью. |
1) Кредит доверия среди пользователей - слишком громко сказано одним человеком.
И ладно бы это сказали entryway, Shadowman, nprotect, КАНАВОПЫТ, Lainos, Eternal, Nil и другие форумчане, которые уже достаточно опытны.
Но слышать это от тебя... как минимум - странно.
Или скажешь, что сам безгрешный, и на этом форуме ничего, как минимум, спорного не писал?
"Не ошибается только тот, кто ничего не делает".
2) Также, я что-то не припоминаю, чтобы я кого-то здесь обманул/серьёзно оскорбил/унизил/сделал из ряда вон выходящее, что могло бы повлечь какие-либо серьёзные последствия в отношении кого-либо.
Если для тебя закрытие темы "политика" это "исчерпывание кредита доверия" - то извините, но я не понимаю, чем связано высказывание про "кредит доверия" и закрытие провокационной и спорной темы.
Да, я в курсе про обсуждение подобных тем на ДВ - но там тема про Украину так не раздулась, как здесь, особенно если учесть, по мнению некоторых наших форумчан, предвзятость по отношению к русским со стороны американцев.
И у них там обсуждения не так часто выходят за рамки 5-10 страниц.
Также, осмелюсь напомнить высказывание экс-модератора касаемо политики.
И ведь он оказался абсолютно прав - так и получилось.
Или может быть, это связано с моим спорным пунктом в правила болталки? Согласен, поступил необдуманно, и даже в нарушение правил.
Если администрация сочтёт, что я действительно совершил проступок - пусть наказывает на своё усмотрение. | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
cybermind
- Warrant Officer -
 | | 1077 |
Doom Rate: 1.87
|
| Отправлено: 12.06.14 18:36:50 | | | | Я бы предложил добавить на Doom Power пару новых админов для добавления новостей, контента - ибо сам сайт обновляется очень редко, текущие админы стали появляться все реже, а те, которых Мазтер набрал в 2009 году, практически не появляются. Это позволило бы значительно оживить сайт и вывести его из текущей стагнации. | |
|
| |
Devived]ASTS[
- 1st Lieutenant -
| | 1707 |
Doom Rate: 1.06
|
| Отправлено: 12.06.14 18:57:28 | | | | Dagamon : | | О господи, большая часть из них BOMF... |
я тоже бомф, и что теперь? почему ты считаешь, что это что-то плохое?
| [LeD]Jake Crusher : | | И ладно бы это сказали entryway, Shadowman, nprotect, КАНАВОПЫТ, Lainos, Eternal, Nil и другие форумчане, которые уже достаточно опытны. |
из них форум-то посещают 3,5 человека, остальные либо не сидят вообще, либо не отписываются по различным причинам | |
|
| |
Dagamon
= 1st Lieutenant =
| | 2061 |
Doom Rate: 1.04
|
| Отправлено: 12.06.14 19:08:34 | | | | [BoMF]Devived : | | я тоже бомф, и что теперь? почему ты считаешь, что это что-то плохое? |
Можешь считать что это было примечание. А вообще у них есть опыт на форуме? Опыт модерации?
Нет, я не протестую против того, чтоб они стали модераторами если что. | |
|
| 1 |
3 |
|
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
| | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 12.06.14 19:12:45 | | | | [LeD]Jake Crusher : | форумчане, которые уже достаточно опытны.
Но слышать это от тебя... как минимум - странно. |
И чем я хуже?) Датой регистрации чтоль? Так почти семь лет вроде, если движок форумный не врет.. Сколько надо-то?
| [LeD]Jake Crusher : | | Если для тебя закрытие темы "политика" это "исчерпывание кредита доверия" |
Двухкратное самовольное закрытие + несогласованное ни с кем переписывание правил. По отдельности еще ничего, но все вместе сразу за каких-то два месяца... Тебе б проветриться на полгодика в идеале, а то трудно быть богом. | |
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
| | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 12.06.14 19:13:10 | | | cybermind
Хрюк является одним из них, если не ошибаюсь. Но он давно уже не появлялся здесь, и я волнуюсь...
| [BoMF]Devived : | | из них форум-то посещают 3,5 человека, остальные либо не сидят вообще, либо не отписываются по различным причинам |
Но если уж мы имеем в виду "кредит доверия" - то от вышеперечисленных.
Нет, конечно можно добавить MAZter[iddqd], StasBFG[iddqd], Klon, Thirteen, Real_Russia]ASTS[, Justice]ASTS[, Long]ASTS[quote="[Yak-9U"]мел ник lezha, кто помнит - тот знает), et aka chocobo, Cherepoc, AK-01, Izuver... продолжить?
| Yak-9U : | | И чем я хуже?) Датой регистрации чтоль? Так почти семь лет вроде, если движок форумный не врет.. Сколько надо-то? |
Какая ещё дата регистрации? Сайт (да и форум) несколько раз менял движки и названия.
| Yak-9U : | | Двухкратное самовольное закрытие + несогласованное ни с кем переписывание правил. По отдельности еще ничего, но все вместе сразу за каких-то два месяца... |
| [LeD]Jake Crusher : | | За последнее время ко мне обратилось несколько человек с просьбой закрыть эту тему, как не несущую в себе какой-то конкретики, и потихоньку скатывающейся до оскорблений. |
Так что насчёт "самовольное" - неверно.
Плюс, сюда же написал тот же Shadowman, который участвовал в "политике".
Как и BL@CK DE@TH.
Не говоря, например, о том, что ВладГардиан поддержал закрытие темы. А ведь с кем у нас велись в той теме ожесточённые споры?
| Yak-9U : | | несогласованное ни с кем переписывание правил |
С этим согласен. Не будь, правда, предпосылок к политике, но что сделано - то сделано.
| Yak-9U : | | Тебе б проветриться на полгодика в идеале, а то трудно быть богом. |
1) Пускай администрация решит, проветриваться или нет.
2) "Трудно быть богом" - вообще непонятно к чему сказано. Я здесь не бог.
И да, Стругацких не читал.  | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
| | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 12.06.14 19:22:04 | | | | [LeD]Jake Crusher : | | Какая ещё дата регистрации? Сайт (да и форум) несколько раз менял движки и названия. |
Так сколько лет надо, чтобы меня уважать стали?) Давай точную цифру. | |
|
| |
Memfis
= UAC Marshal =
 | | 8103 |
Doom Rate: 1.85
|
| Отправлено: 12.06.14 19:24:48 | | | | Мне в модерации не нравится излишняя строгость Бивня: как чуть не по теме пара постов вылезет - так он тут же появляется со своим противным красным текстом. Скажем, в теме про какой-нибудь вад один человек скажет что у него карта тормозит, другой посоветует использовать другой порт и они обменяются одним-двумя постами про этот порт - и сразу Бивень начнёт указывать на оффтоп и всё такое. Мне кажется, это чересчур строго и от этого становится несколько неуютно общаться. Я понимаю, что оно делается из благих намерений, но хотел бы попросить быть чуть помягче в этом отношении. | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
ZZYZX
UAC Sergeant Major
 | | 821 |
Doom Rate: 1.38
|
| Отправлено: 12.06.14 20:16:24 | | | Ойре, козюплики. Мне Вемод ссылку на трэд скинул, а тут такое.
Дисклеймер: ВСЁ НИЖЕНАПИСАННОЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОИМ ИМХО И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНО ПРИНИМАТЬСЯ БЛИЗКО К СЕРДЦУ.
Дисклеймер x2: все посты (кроме первого) не читал
| [BoMF]Devived : | | 3. Абсолютное неприятие к критике работы. Недавний случай: Бивню просто не понравилось, что Арчи намекнул на их колоссальные недочеты, и в итоге ему были высказаны сожаления о том, что "модераторам не ставят плюсы", в результате чего отличный человек и хороший собеседник просто забил на этот форум. |
Дооо. Я вот на это тоже наступал, хотя и не могу назвать себя отличным человеком и хорошим собеседником. Но бивень тут как раз не при чём, ничего не имею против этого человека.
| [BoMF]Devived : | Вероятный исход -рдц превратится в двач. |
Как будто что-то плохое. В общем, я лично за пункт 3 — тобишь иметь некоторое количество глобальных модераторов, которые банят полных ушлёпков, а в остальных местах самоорганизация.
Про оффтопик отдельной стеной текста.
Значит так, если с последнего моего посещения ничего не поменялось, то оффтопик является основным поводом для размахивания плюсомётом и за оный оффтопик принимаются малейшие отступления от темы дискуссии или форума. Так вот, это бред от слова "совсем". Объясняю, почему.
Тема дискуссии (оно же "заголовок страницы по ссылке /viewtopic.php?t=####") это всего лишь общее направление, заданное автором. Люди могут перейти на смежные темы или вовсе уйти в сторону, а почему? Не потому, что в людях не хватает дисциплины. Скорее потому, что автор чудак и написанное им никому не интересно.
Тема раздела была придумана опять же не для того, чтобы было за что карать нарушителей. Тема раздела была придумана для того, чтобы объединить обсуждения на похожие темы. Смысл здесь в том, что не имеет значения, какое количество "левых" (а чаще всего всё же не совсем левых) постов будет в этом разделе; имеет значение, что большинство тем будет всё же интересным посетителям раздела, независимо от того, насколько они вписываются в понятие модератора раздела об их правильности.
Есть очень характерный для этого форума пример, который я регулярно вспоминаю. Такое за мою жизнь случалось только однажды, но это только потому, что я тут почти ничего не пишу... Так вот. Хотел я создать тему, и минут 30 судорожно решал, в какой же раздел её запостить (подходило по тематике примерно в два раздела). И вот если запощу не туда — сразу плюс. Ура! Ура! Ура!
Да, а истинных флудеров все эти правила не останавливают, насколько я знаю. Умеют подстраиваться под них ибо.
Про флудеров тоже отдельной...нет, не стеной, строчкой.
Флуд поощряется системой званий, отображением количества постов над аватаркой и отображением некоего коэффициента рядом с надписью "Doom Rate". Не будет этого — не будет причин для набивания постов на форуме вообще и в дум-разделах в частности. Единственным поводом что-либо написать будет желание конструктивно поучаствовать в обсуждении.
Ну, а если даже после этого останутся флудеры и неадекваты — они попадают под определение полных ушлёпков и банятся глобальными модераторами.
В общем, терпимее надо быть, господа и дамы. Не злиться лишний раз, подавлять резкие эмоции вызванные заэкраньем и практиковать дзадзен. Это относится ко всем, в том числе к модерирущему составу.
З.Ы. Пример предлагаемого мной стиля модерирования — если за сообщения типа того, что ниже (т.е. от beigeboxcreature), аффтару ничего не делают (в том числе в отличных от болталки разделах). Мне почему-то кажется, что сейчас ему выдадут что-то типа "не несущее смысла сообщение" красным текстом. Видишь смысл? Нет? А он есть... Аналогично про посты, состоящие из одного смайла. Смайл тоже выражает отношение человека к трэду.
Засим пойду фпень.
мимозукс | |
|
| |
beigeboxcreature
- Sergeant -
 | | 320 |
Doom Rate: 1.35
|
| Отправлено: 12.06.14 20:33:51 | | | 
 | |
|
| |
Zveraboy
= 2nd Lieutenant =
 | | 1527 |
Doom Rate: 1.11
|
| Отправлено: 12.06.14 20:50:14 | | | Я против закрытия темы о политике.
Заявление нескольких человек ещё не повод закрывать тему.
Вот когда будет проведено голосование и все согласятся на данное решение вот тогда, я буду считать закрытие темы правомерным...... | |
|
| |
Правила 
Поиск
