| Автор |
Сообщение |
Grue13
= Warrant Officer =
 | | 1054 |
|
 Отправлено: 28.04.07 07:29:15 |
|
|
(вдохновлено темой о нанотехнологиях - генная инженерия тоже технология будущего, могущая нести огромную опасность )
Вопрос 1: Как вы относитесь к трансгенным продукатам?
Мои утверждения:
1) Многие продукты уже генетически-модифицированы
2) Проводили эксперименты на животных - если их усиленно кормить некоторыми ГМ-продуктами, у них возникают разные проблемы со здоровьем - задержка в развитии у молодых животных, болезни и уменьшение продолжительности жизни
3) Некоторые ГМ-продукты содержат ядовитые вещества или вещества, вызывающие аллергическую реакцию.
4) Так как эффекты от употребления людьми ГМ-продуктов могут проявляться только спустя десятилетия, то надо принимать меры уже сейчас.
Вопрос 2: Как вы относитесь к смешиванию генов человека и животных?
Уже создана овца, 15% генов которой - человеческие.
Овца - ещё ничего, она мирное животное. Не боитесь ли вы, что учёные выведут злобных мутантов, которые решат зохавать человечество? |
|
|
| |
BIK_14[iddqd]
- Master Sergeant -
 | | 449 |
|
| Отправлено: 28.04.07 08:24:22 |
|
|
Вот что думаю я! |
|
|
| |
timth
- Sergeant Major -
 | | 599 |
|
| Отправлено: 28.04.07 10:10:42 |
|
|
положительно, гладишь со временем рак научастся лечить, наследственные заболевания исправлять и просто человека совершенствовать; да и для сельхоз промышленности перспективы большие
1) 90% отрицательных данных -- вопли гринписовцев, к тому же любая сложная органика всё равно в желудке расщипится на простые соединения, и какие у неё до этого былир гены всё равно, главное какие белки содержит, те жде продукты селекции жрём -- а у них тоже гены не те что были у оригинала, а контроля за ними меньше -- и ведь, живы здоровы
2) положительно, viva транспланталогия |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 10:27:07 |
|
|
| timth : | | к тому же любая сложная органика всё равно в желудке расщипится на простые соединения |
А ты про рыбу фугу не слышал? Это к примеру быстродействующий яд. А ведь есть ещё действующие медленно и увеличивающие свой вред от долгократного применения. |
|
|
| |
Thirteen
- Sergeant -
 | | 383 |
|
| Отправлено: 28.04.07 10:30:51 |
|
|
|
| А ты про рыбу фугу не слышал? |
Эту рыбу никто не выводил при помощи генной инженерии. Кроме того, люди, которые этим занимаются, не идиоты, чтобы создавать ядовитые продукты. |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 10:32:57 |
|
|
| Thirteen : | | Кроме того, люди, которые этим занимаются, не идиоты, чтобы создавать ядовитые продукты. |
Они не идиоты - чтобы создавать моментально убивающие.
Но если речь идёт о, как я говорил, медленнодействующих и долгонакапливающихся, то они вполне могут это сделать.
Не потому что они такие террористы, а просто из-за наплевательства на здоровье людей в погоне за прибылью.
Если смешать ген одного невредного для здоровья животного/растения и другого, не факт, что в результате комбинации не получится что-нибудь опасное для здоровья. |
|
|
| |
timth
- Sergeant Major -
| | 599 |
|
| Отправлено: 28.04.07 10:46:15 |
|
|
|
| Если смешать ген одного невредного для здоровья животного/растения и другого, не факт, что в результате комбинации не получится что-нибудь опасное для здоровья. |
тоже самое может быть и в результате селекции и даже в результате случайной мутации, а контроль за гм продуктами раз в 100 больше чем за остальными |
|
|
| |
Thirteen
- Sergeant -
| | 383 |
|
| Отправлено: 28.04.07 10:51:57 |
|
|
|
| Но если речь идёт о, как я говорил, медленнодействующих и долгонакапливающихся, то они вполне могут это сделать. |
В таком случае, любой из существующих видов животных/растений, употребляемых в пищу, может быть потенциально опасен, если употреблять его в течение многих лет.
Хотя опасность всегда есть. |
|
|
| |
DoomExpert
- Master Sergeant -
| | 451 |
|
| Отправлено: 28.04.07 14:20:44 |
|
|
Да, по этой линейке легко нарваться. Может быть, увеличение урожайности -- это последнее, ради чего стоило бы использовать генную инженерию.
А во по другим направлениям -- медицина, просто научные исследования, ну, наконец, консервация генофонда вымерших (по вине человека или в ходе эволюции) видов -- это очень "прорывные" вещи, да и практически безопасные (та же медицина, например, предполагает, что определенный риск все равно лучше бездействия, а наука оперирует не с миллиардами едоков, а с единицами подопытных тварей).
Опасный монстр -- голливудский миф, эволюция зря не спит, и, будь он возможен, он бы образовался сам и зОхавал нас еще на стадии пещерных людей. |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 14:47:05 |
|
|
| DoomExpert : | | эволюция зря не спит, и, будь он возможен, он бы образовался сам и зОхавал нас еще на стадии пещерных людей. |
А почему тогда новые заразовредителеустойчивые сорта без помощи ГМ не появились сами? |
|
|
| |
3EPHOEd
Lieutenant Colonel
 | | 1967 |
|
| Отправлено: 28.04.07 15:03:53 |
|
|
ZeroWing
Оно постоянно заразоустаивается, только зараза тоже на месте не стоит.
К примеру обноружил что моль пожрала сентическую шкуру из матинка, удевился, раньше не ела. 10 лет валялось а тут нате.
Просто искуственно созданый овощь получается развился быстрее своей заразы, теоретически зараза через какое-то время его заборет. |
|
|
| |
doctor[iddqd]
-= DoomGod =-
 | | 451 |
|
| Отправлено: 28.04.07 15:37:12 |
|
|
когда принципиально во зло - плохо
знания - сила |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 15:39:50 |
|
|
| dr_kop[iddqd] : | | когда принципиально во зло - плохо знания - сила |
Так Чернобыль тоже не был принципиально во зло.
Наплевательство тоже вредит. |
|
|
| |
Thirteen
- Sergeant -
| | 383 |
|
| Отправлено: 28.04.07 15:41:02 |
|
|
|
| Так Чернобыль тоже не был принципиально во зло. |
Если я подскользнусь на улице и сломаю себе ногу - это тоже не будет принципиально во зло.
|
| Наплевательство тоже вредит. |
В том-то и дело, что вредит наплевательство, а не прогресс и познание. |
|
|
| |
Gucha
UAC Sergeant Major
 | | 719 |
|
| Отправлено: 28.04.07 16:09:37 |
|
|
timth + 1
DoomExpert + 1 |
|
|
| |
timth
- Sergeant Major -
| | 599 |
|
| Отправлено: 28.04.07 16:23:12 |
|
|
|
| А почему тогда новые заразовредителеустойчивые сорта без помощи ГМ не появились сами? |
потому что в сельсском хозяйстве не действует естественный отбор
в природе хлюпенькие растения бы быстро сдохли, а остались только те, что выживают и при вредителях |
|
|
| |
Post
= Master Sergeant =
 | | 555 |
|
| Отправлено: 28.04.07 17:42:09 |
|
|
ZeroWing
Параноик...
Я тя вот как почитаю...Прям как Тот-Чье-Имя-Не-Упомянаеца-Больше-Вслух (Изувер...Бля...Я всетаки написал *))) )
Ну модифицированы генные продукты...Ну и что что они могут быть вредны...Отнесись к этому философски...
Во-первых - все там будем...Умрем рано или поздно...
Да и потом , Генно модифицированный продукт энергетически более емок , иныче говоря , от него больше пользы при схожем количесвтве употребимого...Да и вкуснее бывают иногда , чем оригинал...
А уж то что генные исследования могут дойти до лечения рака - дык эт ваще пиздато... |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 17:52:54 |
|
|
| Post : | | Во-первых - все там будем...Умрем рано или поздно... |
Ну с таким подходом почему тогда сразу не застрелишься?
| Post : | | Ну и что что они могут быть вредны...Отнесись к этому философски... |
Только не надо заменять понятие "философски" понятием "наплевательски". Это всё-же разные вещи.
Представь, тебе в магазине подсовывают тухлое мясо. Ты предъявляешь претензии, а тебе предлагают: "отнесись к этому философски"...  |
|
|
| |
timth
- Sergeant Major -
| | 599 |
|
| Отправлено: 28.04.07 17:54:55 |
|
|
ZeroWing
демагог |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 18:08:01 |
|
|
| Я просто создал тему, чтобы обменяться мнениями по этому вопросу. |
|
|
| |
Memfis
= Sergeant Major =
 | | 637 |
|
| Отправлено: 28.04.07 18:27:17 |
|
|
Пусть развивается эта инженерия, а кто ведёт правильный образ жизни, тот и без неё до ста лет доживёт.А больше зачем?  |
|
|
| |
Gucha
UAC Sergeant Major
| | 719 |
|
| Отправлено: 28.04.07 18:32:06 |
|
|
генная инженерия как и нано технологии это неизбежное будущее
и больше скажу мне кажется что лет через 50-100 когда загадят всю экологию и врятли что будет достаточно полезным то что будет расти просто на земле, поэтому будут употреблять в пишу генетически созданную пищу и не обязательно модифицированную а именно созданную.
да и людей действительно может модифицируют, но это уже страшно)
ну эт конечно такие типа слишком смелые прогнозы и неочень обоснованные но имхо так и будет так что...
думайте сами |
|
|
| |
Post
= Master Sergeant =
| | 555 |
|
| Отправлено: 28.04.07 18:36:37 |
|
|
/Ну с таким подходом почему тогда сразу не застрелишься?/
Нечем...Да и незачем торопить то что само собой придет...Чё ты так волнуешся...
/Представь, тебе в магазине подсовывают тухлое мясо./
Похуй , пойду в другой магаз и возьму нормального...
/Только не надо заменять понятие "философски" понятием "наплевательски". Это всё-же разные вещи./
Тут ты прав...Я похуист и мне похуй что чем заменять  |
|
|
| |
Grue13
= Warrant Officer =
| | 1054 |
|
| Отправлено: 28.04.07 18:46:32 |
|
|
| ZeroWing : | | Ну с таким подходом почему тогда сразу не застрелишься? |
| Post : | | Нечем...Да и незачем торопить то что само собой придет...Чё ты так волнуешся... |
Я это риторически сказал, не буквально. 
| Post : | | Я похуист и мне похуй что чем заменять |
А ещё timth говорил что я демагог |
|
|
| |
R_R]ASTS[
-= DoomGod =-
| | 640 |
|
| Отправлено: 28.04.07 19:06:14 |
|
|
|
Вопрос 1: Как вы относитесь к трансгенным продукатам?
Мои утверждения:
1) Многие продукты уже генетически-модифицированы
2) Проводили эксперименты на животных - если их усиленно кормить некоторыми ГМ-продуктами, у них возникают разные проблемы со здоровьем - задержка в развитии у молодых животных, болезни и уменьшение продолжительности жизни
3) Некоторые ГМ-продукты содержат ядовитые вещества или вещества, вызывающие аллергическую реакцию.
4) Так как эффекты от употребления людьми ГМ-продуктов могут проявляться только спустя десятилетия, то надо принимать меры уже сейчас.
Вопрос 2: Как вы относитесь к смешиванию генов человека и животных? |
Вопрос 1 пункт 1 Не факт, в основном те что соодержат сою (например варёная колбаса, сосиски...). Практически все московские мясокомбинаты ИСПОЛЬЗУЮТ ГМ СОЮ. Если соя импортная, то она скорее всего ГИ, наша и китайская не ГМ. Так что пока всё не так плохо.
Вопрос 1 пункт 2,3 и 4. Да это факт, поскольку растениям прививается куча экзотических генов с целью повышения урожайности или устойчивости к вредителям. Соответственно, белки, жиры, углеводы, витамины и т.д. могут быть в расстении несколько другими или в другой пропорции. Продукты содержащие ядовитые вещества в цивилизованных странах на прилавках не появляются.  Аллергии чаще всего бывают у детей (молодой и неокреший организм, мы-то всё сожрём), поэтому их категорически не рекомендуют кормить ГМ продуктами. Дети вообще наиболее чувствительны к качеству продуктов. О вредном влиянии на взрослых известно мало, однако серьёзного вреда от употребления ГМ продуктов в небольших количествах пока не замечено. Что же касается вредных последствий, которые проявляются через десятилетия скажу так- время покажет.
|
| Вопрос 2: Как вы относитесь к смешиванию генов человека и животных? |
С какой целью интересно? С целью получения говорящей овцы? |
|
|
| |
Post
= Master Sergeant =
| | 555 |
|
| Отправлено: 28.04.07 19:12:39 |
|
|
/С какой целью интересно? С целью получения говорящей овцы? /
Ты ещё спроси как они хотят смешивать гены...Зоофилы-вуаеристы поганые... |
|
|
| |
R_R]ASTS[
-= DoomGod =-
| | 640 |
|
| Отправлено: 28.04.07 19:16:37 |
|
|
|
| Ты ещё спроси как они хотят смешивать гены...Зоофилы-вуаеристы поганые... |
Естественным путём гены, увы, не смешиваются. Давно доказано, так что можно даже не пытаться. |
|
|
| |
Post
= Master Sergeant =
| | 555 |
|
| Отправлено: 28.04.07 19:17:20 |
|
|
| Эта была Шутка Хумора с моей стороны |
|
|
| |
R_R]ASTS[
-= DoomGod =-
| | 640 |
|
| Отправлено: 28.04.07 19:21:40 |
|
|
|
| Эта была Шутка Хумора с моей стороны |
Я понял  |
|
|
| |
Post
= Master Sergeant =
| | 555 |
|
| Отправлено: 28.04.07 19:29:49 |
|
|
| Наааайссс... |
|
|
| |
Поиск
Думеры
Вход