Демос турнир #5 (reload)

MAZter разрешил проводить турнир.
На закуску выбрал следующие вады:
Alkatrz1.wad
Не глючный. Уж не знаю что все на него наговаривали.
Pharaon.wad
Пофиксенный 31 уровень для ТНТ
Soapwar.wad
Рассадим импов по пузырькам?

Типа импаттак.

турнир!
о! тема
а мне принять участие можно?

P.S. НЕ ПУТАЙТЕ МЕНЯ С БРАТОМ СО СТАРШИМ БРАТОМ!
Я DEAD ZONE JR. А ОН DEAD ZONE

DEAD ZONE JR. пишет:

цитата
а мне принять участие можно?

Да. Только народ определиться какой из вадов поприкольнее. В принципе могу сделать турнир по 3 вадам...
Что народ скажет?

Klon [LeD]
Только не по трем сразу. Выберите один. И кто-нибудь будет участвовать или опять все забьют?

ЗЫ Первый не качается.

ЗЫЗЫ Сразу вопрос: порт записи?

ЗЫ(3) Алькатраса разве несколько версий существует?

Atreju пишет:

цитата
ЗЫ Первый не качается.

Исправил.
Atreju пишет:

цитата
Сразу вопрос: порт записи?

Zdoom 2.0.63 (по стандарту

)
Atreju пишет:

цитата
Только не по трем сразу.

Вот и пожалуйста. Выбирайте. На мой взгляд прикольным будет третий - там нужно думать прежде чем с импами драться.
Atreju пишет:

цитата

Алькатраса разве несколько версий существует

Вроде да. Но точно не знаю. Этот для первого дума предназначен. Там с ключами всё в порядке(а не то что ты там говорил).

Klon [LeD] пишет:

цитата
Zdoom 2.0.63

Можно рассмотреть и вариант использования оригинальной версии. Пусть люди здесь выскажутся, может, это только мне с G_M_S’ом на порт перейти захотелось (да и импатака на оригинале не работала как надо); собственно, для меня вопрос абсолютно не принципиален, то есть я вижу два реальных варианта: оригинал, или ЗДуум. У каждого свои преимущества. Возможно, имеет смысл придерживаться сложившейся традиции проведения чемпионатов на оригинале.

Klon [LeD] пишет:

цитата
Выбирайте

Alkatrz1.wad - ужасный вад, по крайней мере для чемпионата. Достаточно упомянуть извращенные звуки и то, что большую часть уровня можно даже не навещать. То, что он под первый дум исправимо - я его переделаю под второй (имхо так все же удобнее) за 10 минут. Но сам процесс игры меня не вдохновил. Если его проходить по типу МАХ, тогда какой-то смысл появляется... Но пространства там большие, так что вполне реальна перспектива искать по всей карте потерявшихся монстров.

Pharaon.wad - впечатление так себе. В принципе, неплох, но я так и не вспомнил, как его до конца проходить. Опять же большие пространства, придется много просто бегать.

Soapwar.wad - самый странный из трех. Во-первых, думать там совсем не надо - стоишь и палишь в толпу... Ну уворачиваться надо... В импатаке секунду промедлил - и все, не пройдешь где надо, а тут... Потом, по какой категории его проходить? Скорость? МАХ? У кого больше жизней останется? Все варианты примитивы до безобразия.

Я бы еще поискал чего-нибудь. Клон, вот ты этим занялся - зачем брать старые и известные (кроме пузырьков, по крайней мере мне) вады? Зайди на wip, скачай несколько десятков готовых уровней и наверняка можно будет найти что-то свежее и интересное. А все предложенные варианты сероваты.

Да, с ходу предлагаю вариант - мой уровень castle.wad

ЗЫ Я пошутил. Извините.

Atreju пишет:

цитата
Soapwar.wad

Его бы подделать под impatak, но я не могу. Не умею.
Ладно буду дальше смотреть.

Klon [LeD] пишет:

цитата
Его бы подделать под impatak

Зачем? Тогда уж легче взять импатак, но его все равно никто не хочет проходить. Покопался в своей небогатой коллекции, пока могу предложить 4 вада: mifi, ruma, tolwyn02, tlabs. Последние два можно и не найти, тогда я у себя выложу.

Atreju
Хммм... Мне кажется у тебя 3 вад не пошёл. Там они не бродят толпой. Они поодиночке больше - их всё время приходится отлавливать. А уж сколько за дверью.
Кстати этот уровень внесён в RDM.WAD

Klon [LeD]
Посмотрел его в редакторе, кажется, там было запланировано телепортирование импов по всему уровню. Но что бы там запланировано ни было, оно не реализовано. Игрок находится между импами и линиями телепортации; чтобы импы начали телепортироваться, от них надо сначала убежать. Но зачем, если их и так легко перебить можно...
В любом случае, это аналог импатаки, которая популярностью в смысле чемпионатов не пользуется.

Atreju
Выложи свои четыре вада или пришли мне сюды: as-da[@]narod.ru
Чтож там напридумывали?

цитата
Pharaon.wad - впечатление так себе. В принципе, неплох, но я так и не вспомнил, как его до конца проходить. Опять же большие пространства, придется много просто бегать.

Там хорошо бы на скорость - я пару раз сыграл. Первый раз - 18:32 второй раз 10:21
И думаю это не предел.

Определяйтесь давайте

G_M_S
О, пришел Большой Брат ;)
А самому клавиатуру к делу приложить? Найдите-мне-вад-я-тогда-поучаствую - так каждый может. Ты лучше скажи, какие инте ресные вадники на тему знаешь?

------------
http://atreju.narod.ru/ruma.zip
http://atreju.narod.ru/tlabs.zip
http://atreju.narod.ru/tolwyn02.zip

mifi у MAZter’a лежит в интересных уровнях. Где взял руму - уже не помню, остальные два с wip’a. Кстати, Клон, ты там порылся уже? Я мельком заглянул, там со времени моего последнего визита кой-чего появилось...

я бы поучаствовал. только эти вады мне не нравятся. уж точно, что ни в чем подобном импатаку я участвовать не буду - скучный вад для меня. меня вполне устраивали все проведенные до этого чампы. имхо варианта 2 - либо какой-нибудь мегавад на дальность прохождения (ну hr, например)
либо маленький интересный вад по обычным категориям. а эксперименты ставить имхо уже хватит ;-) записывать лично я буду либо в оригинале, либо в prboom в режиме совместимости (хотя даже prboom в этом режиме все же кое-чем от оригинала отличается). демки на остальных портах можно признать действительными только в случае если _все_ участники чампа будут писать на одном и том же порте. все вышесказанное - это мое имхо.

Мое мнение легко выразить. Я хоть и думер, но, блин, играю ужасно. Т.е. мне принимать участие бессмысленно =).

цитата
демки на остальных портах можно признать действительными только в случае если _все_ участники чампа будут писать на одном и том же порте

Как-то странно звучит, но я примерно понял мысль. Т.е. если все будут писать на одном и том же порте, но другом (не ZDoom), то все ок?

Atreju пишет:

цитата
О, пришел Большой Брат ;)

Почему большой?!!

Atreju пишет:

цитата
Найдите-мне-вад-я-тогда-поучаствую - так каждый может.

Дык... Чемп же Клон организовывает! Вот он пусть и выбирает... А мы, как конечные потребители, будем смотреть: оно или нет... А так - каждый будет свои ВАДы предлагать - мы никогда во мнениях не сойдемся

Woody пишет:

цитата
Как-то странно звучит, но я примерно понял мысль. Т.е. если все будут писать на одном и том же порте, но другом (не ZDoom), то все ок?

просто у мну бошка болела сильно когда я это писал, поэтому может не смог донести мысль. мысль такая: стандарт для демок - оригинал. prboom в режиме совместимости тоже подойдет, несмотря на небольшие отличия от оригинала (несущественные). а вот zdoom и остальные уже сильно отличаются от оригинала, поэтому принимать такие демки можно только в случае когда все будут писать в нем.
Кроме того, демки для zdoom имеют собственный формат, как следствие посмотреть их можно только в zdoom’е, да и в нем запаришься с версиями, а если всех заставлять качать zdoom одной версии, это во-первых отобьет у некоторых желание вообще участвовать в чампе, а во вторых это лишнее неудобство для остальных. плюс размер демки zdoom намного больше.

frd пишет:

цитата
записывать лично я буду либо в оригинале

Угу. Я так и понял, что идея записывать не на оригинале была одним из отрицательных факторов. Хотя в импатаке выбора не было. Возвратимся к истокам?

G_M_S пишет:

цитата
Почему большой?!!

Нет, ну не маленьким же тебя обзывать! Сам же тогда первый спросишь: «Почему маленький?!!»

G_M_S пишет:

цитата
Чемп же Клон организовывает!

Кстати, пропал что-то наш организатор... Надеюсь, он в поте лица подбирает вады ;)

G_M_S пишет:

цитата
будем смотреть: оно или нет... А так - каждый будет свои ВАДы предлагать - мы никогда во мнениях не сойдемся

Ну а если у меня есть несколько интересных вадов, так почему их не предложить? То, что выложил Клон не лезет ни в какие ворота.

frd пишет:

цитата
только эти вады мне не нравятся.

А что конкретно в предложенных мною? Там хорошо побегать можно, особенно в последнем. Потом, предложи тогда свои варианты, посмотрим...

Вообщем так, надо устроить голосование, что бы определится в выборе вада. А демки записывать в оригинальном думе.

DrDooM
Только сначала надо еще найти вадов, чтобы устраивать по ним голосование.

---------

К сожалению, из всех предложенных мною вадов на оригинале идут только mifi и tlabs. Так что надо искать новые уровни.

Посмотрите еще несколько вадов/мегавадов, особенно обратите внимание на ниллу. Может, на ней устроим?

Simply Phobos
Nilla Doom
The Twilight Zone (re-release)
Parcheesi
Megaphse

Atreju пишет:

цитата
А что конкретно в предложенных мною? Там хорошо побегать можно, особенно в последнем. Потом, предложи тогда свои варианты, посмотрим...

я имел в виду предложенные Klon’ом вады. В общем, выбирать вад должен имхо организатор,
а то мы тут сто лет будем обсуждать. Конечно, если нам предложат чамп с категориями типа кто больше импов завалит выстрелом из бфг в полете, при этом вращаясь против часовой стрелки
или сыграть в тетрис монстрами из дуума на каком-нить doomtris.wad, то тут уже мы можем отказаться, но конкретный вад пускай нам дает организатор, а мы согласимся или нет ;-)

frd
Согласен. Несколько вадов я выложил, но самому выбирать не хочется - больно много времени надо, чтобы даже эти несколько уровней изучить.

Atreju пишет:

цитата
Я так и понял, что идея записывать не на оригинале была одним из отрицательных факторов. Хотя в импатаке выбора не было. Возвратимся к истокам?

Можно предложить компромисный вариант: запись на нескольких портах или на оригинале: таким образом будут учтены пожелания всех участников и никто обижен не будет...

frd пишет:

цитата
кто больше импов завалит выстрелом из бфг в полете, при этом вращаясь против часовой стрелки

Кстати, мысль....

G_M_S пишет:

цитата
никто обижен не будет...

Будут. Те, кто не хочет устанавливать порты, чтобы смотреть демки...

Atreju пишет:

цитата
Те, кто не хочет устанавливать порты, чтобы смотреть демки...

А какого х... они их до сих пор не поставили?!! У меня, например, есть:
- ZDoom
- ZDaemon
- PRBoom
- Легаси
- ЖДУМ
- Оригинал
Я могу практически любые демки смотреть...

И вообще: чемпионат ориентирован не на зрителя, а на участников. И всякий уважающий себя думер давно уже имеет несколько установленных у себя портов, хотя и играет преимущественно на одном...

G_M_S пишет:

цитата
запись на нескольких портах или на оригинале: таким образом будут учтены пожелания всех участников и никто обижен не будет...

ты понимаешь, порты отличаются такими вещами как различные алгоритмы разброса патронов, например. а еесли ты бежишь на время? например в чампе 1fortres который тут проводился. в prboom’е иногда что-то глючило, и пулеметчика ни при каких обстоятельствах нельзя было убить одним выстрелом из сг, приходилось перезагружаться. такие мелкие детали могут дать преимущество одному участнику или снизить шансы другого.
G_M_S пишет:

цитата
И вообще: чемпионат ориентирован не на зрителя, а на участников. И всякий уважающий себя думер давно уже имеет несколько установленных у себя портов, хотя и играет преимущественно на одном...

чемпионаториентирован на привлечение как можно большего количества участников и зрителей, а также этим самым должен привлечь новых людей на DP.

frd пишет:

цитата
чемпионаториентирован на привлечение как можно большего количества участников и зрителей, а также этим самым должен привлечь новых людей на DP.

Наш человек ;) Я, кстати, долго думал, что ответить G_M_S, потом решил подождать, что frd напишет. Так он правильно написал. Чем-то мне чемпионаты на нескольких портах (оригиналах) не импонируют, а вот чем - выразить не могу ;) Опять же, мне бегать больше нравится в ЗДуме, и если выбирать из портов, то я за него. Но чемпионат - не совсем игра, к тому же, раз народ любит только фирменные демки, то что же поделаешь.

Atreju пишет:

цитата
раз народ любит только фирменные демки

А кто это народ и что этот народ считает? frd сказал, Атрейдис поддакнул. Вот и весь «народ», остальным, видимо, по фигу эти вселенские проблемы, потому и промолчали :) Вот так активное меньшинство и решает за всех :))

Guest
Я народ. И когда решало не активное меньшинство? Точно так же и с импатакой было - фактически ЗДуум выбрали мы с G_M_S’ом.
В данном случае выбирает меньшинство, а большинство решает потом, подходит оно ему, или нет. С моей точки зрения использование нескольких портов сразу нежелательно, остаются ЗДуум и 1.9.
В импатаке, проходившей на ЗДуум, участие принимать все только собрались. Но не поучаствовали. Тогда как предыдущие чампы на 1.9 были весьма популярны. Вывод: надо проверить очевидный вывод и выяснить, причина ли в порте, или просто сейчас так сложились звезды.

frd пишет:

цитата
такие мелкие детали могут дать преимущество одному участнику или снизить шансы другого.

Да ну? А машины в Формуле-1 тоже все разные - и ничего, ездят и побеждают... Спорт есть спорт и техническое совершенство не всегда дает преимущества. Кроме того: ты волен сам выбирать порт, в котором пишешь - так что тут даже демократичней, чем в Формуле

frd пишет:

цитата
чемпионаториентирован на привлечение как можно большего количества участников и зрителей, а также этим самым должен привлечь новых людей на DP.

Гм... А я думал - для развлечения думеров... А это оказывается рекламная акция...

Guest пишет:

цитата
frd сказал, Атрейдис поддакнул. Вот и весь «народ», остальным, видимо, по фигу эти вселенские проблемы, потому и промолчали :) Вот так активное меньшинство и решает за всех :))

«Мы не отдадим наших завоеваний!» Гэть эту продажную власть, даешь оранжевую революцию на ДумПовер

Всем срочно в палаточный городок - будем митинговать и жрать водку

Atreju пишет:

цитата
фактически ЗДуум выбрали мы с G_M_S’ом.

Ну да. Только я еще PRBoomоставил - для любителей старого Дума.

Atreju пишет:

цитата
Но не поучаствовали.

Это ты их распугал

Atreju пишет:

цитата
Вывод: надо проверить очевидный вывод и выяснить, причина ли в порте, или просто сейчас так сложились звезды.

В прошлой версии чемпионата-5 вообще никто не учавствовал. Даже организатор, кажись, нифига не выложил из демок

G_M_S пишет: «рекламная акция». Ну... только в том смысле, чтобы народу поболе пришло ;)
G_M_S пишет: «В прошлой версии чемпионата-5 вообще никто не учавствовал.» Это ты про то, что перед импатакой было? Так то вообще был... гм... очень странный чемпионат, он примером служить не может.

Честно говоря, мне почему-то хочется видеть чемпионат на оригинале. Но аргументов, кроме своего желания, я подобрать не могу ;( Полемику разводить на этот раз что-то не хочется, так что предлагайте свои варианты, а я буду (не)соглашаться ;)

Atreju пишет:

цитата
Это ты про то, что перед импатакой было? Так то вообще был... гм... очень странный чемпионат, он примером служить не может.

Дык вы сейчас пытаетесь сделать еще один очень странный чемпионат...

Atreju пишет:

цитата
Но аргументов, кроме своего желания, я подобрать не могу

Я могу:
- удобство использования (сжатие демок портом и пр.)
- играть легче (порты более адаптированы к новым ОСям и быстрому железу, чеморигинал)

G_M_S пишет:

цитата
Дык вы сейчас пытаетесь сделать еще один очень странный чемпионат...

Мы не пытаемся, мы делаем.

ЗЫ Надоели.

А чемпионаты по DooM 3 не бывают?

Atreju пишет:

цитата
ЗЫ Надоели.

сотрудник по связи с общественностью из тебя никакой - всю клиентуру распугаешь