Об одном думовском аспекте...

[Shadowman]

Для точного предсказания нужно обладать всеведением, а факторов слишком много и они носят вероятностный, а не детерминированный характер.
Вообще пора бы отойти от примитивного механицистского понимания вселенной.
Вероятностные процессы для конкретной ситуации предсказать нельзя. Например, ты знаешь, что вероятности выпадания "орла" и "решки" на монете составляют по 1/2, но ты не сможешь предсказать, какой именно стороной в данном конкретном броске выпадет монета. Что уж говорить о сложных системах...

[Shadowman]

В думе с этим всегда были сложности. В отличие от Еретика и хексена, где главный босс четко обозначен. Икона может считаться боссом постольку-поскольку. Сомневаюсь, что это самостоятельное существо, это же машина по производству демонов, а тогда возникает вопрос - кто же эту машину создал? Может быть, арчвайлы?
Недостаток боссов в дум сильно раздражает маппера, так как приходится обходится киберами и пауками или извращаться в дехакеде. Но даже там сделать супер-мега-ультра босса, каким он по идее должен быть, не получится
(декорэйт решает проблему ценой перехода на здум, от чего лбюители классики будут плеваться).

[[LeD]Jake Crusher]

В Думе он не появляется. И вероятно, что не появится вообще. Раз в этом мире есть добро - то есть и зло. Одного без второго существовать не может, поэтому полностью победить зло, скорее всего, практически невозможно. Можно только дать отпор, и вернуть всё на круги своя. Так устроена Вселенная. Тем более, что если подумать - а сколько уже миров они уничтожили/поработили/подчинили, а тут у них на пути какой-то смертный, который не только несколько раз уже одерживал в бою с ними победу, но и который постоянно выживал, независимо от того, что бы с ним не случилось?

Кстати, снова об ангелах в Думе. Смысл им там появляться, если Думгай делает практически то же, что делают и ангелы (сражается со злом)? Он же делает это вполне успешно...

[Omikron]

Ну, не знаю как мапперам, а я всеми руками за. Каюсь, я задал провокационный вопрос, но на самом деле отсутствие ангелов, верховного князя и прочих примесей религии для меня самое то. А что до того, "кто такие демоны и откуда они взялись", то мне кажется это вопрос воображения игроков. Да и абсурд это - один человек против правителя мира.

Не, ну чуток религии все-же имеет свои фишки. Мой любимый пример - DoomRL. Там у нас и копье лонгина, и какие-то ангельские прибамбасы и т. д. Просто прелесть. Однако история все-равно крутится вокруг думовских демонов.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

[raritetum]

Само собой, предсказать сложно, но разве речь об этом? Речь о возможности или невозможности, и не обязательно именно для человека, а например для некоего механистического бога.
Если учесть все тонкости состояние и положения тела, движения всех точек руки и монеты на поверохности ладони, то почему бы и нет?
Я писал о случайных факторах. С квантовой физикой вполне знаком, хотя лапласовский детерминизм мне ближе). Каким образом они доказывают наличие свободы воли, вот в чем вопрос?

[Shadowman]

Любое т.н. "доказательство" в конечном счете сведется к набору аксиом, принимаемых на веру. Потому доказывать что-то можно, лишь когда спорящие стороны размышляют в рамках одной парадигмы, базирующейся на своем круге аксиом. Но когда в спорах сталкиваются сторонники разных парадигм, аксиомы которых не совпадают, то здесь доказать что-то чисто логически невозможно, и любые споры будут бесполезными (что и подтверждает эта тема).
Таким образом, круг замыкается, и в основе основ всегда лежит вера (в математике можно впомнить по этому поводу теорему Геделя о неполноте).
В жизни же критерием истины является практика, как это ни банально звучит...

[Archi]ASTS[]

Лобачевский дополнил геометрию Евклида.[/Зануда mode off]

[Shadowman]

=

[raritetum]

Именно так. Я не пользуюсь аксиомами.
Ладно, не будем переливать из пустого в порожнее. Скуку разогнали - вот и хорошо. Я не очень верю что в спорах рождается истина(это из практики) ). В спорах рождается и побеждает красноречие, а в интернет-спорах обычно не побеждает никто.
Я вовсе не атеист. Я Игностик. Так что ни на чем не настаиваю безапеляционно.

[Demonologist]

Агностик, ты хотел сказать?..

Memfis
У математиков своя атмосфера. Нормальным людям же просто наплевать на то, что они там договорились, в жизни им это никак не пригодится. Вообще же, если лезть под крайнюю плоть - вся фундаментальная наука зиждется на допущениях и упрощениях, просто у науки все же лучше получается объяснить устройство мира, нежели у религии. Но до полного понимания всего сущего ей точно так же безумно далеко.

[Shadowman]

Который просто врос в стену и наполовину слился с уровнем? Тогда уж аналогия с Люцифером из "Божественной комедии" будет точнее, ведь последний тоже сидел себе неподвижно во льдах Коцита и ждал, пока Данте с Вергилием спустятся вниз по его шерсти, чтобы вылезти по ту сторону ада. Правда, тот люцифер демонов не спавнил, так что здесь ид продвинулись дальше

[raritetum]

Нет.
Вкратце:
Атеист: «Я не верю, что Бог существует»
Агностик: «Я не знаю, существует Бог или нет»
Игностик: «Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите „Бог существует/не существует“».

Давайте еще вспомним Грем Грина и его бога-дьявола, который борется сам с собой)

Мне лично нравиться убивать демонов, пейнкиллер в свое время этим доставлял. Не инопланетян, не людей (вообще отстой), а именно демонов. Что-то есть в человеке такое, что ему хочется собственноручно уничтожать некую нечисть, хотя бы таким образом противоставляя себя ей, хоть мы и сами нечисть порядочная