| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		c.imp = Lance Corporal =
   |  | 217 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 20.06.06 18:52:51 | 
				 |  
			
  |  
			...с которым разработчикам видимо впадлу разбираться.
 
http://zdaemon.org/faq/showquestion.asp?faq=25&fldAuto=167
 
 
Я, став со вчерашнего дня счастливым обладателем нового монитора в придачу стал одним из тех, для кого данная отмазка в FAQ предназначена. Двигло оказывается действительно не работает в 320x200 на некторых мониторах. Ура товарищи! Теперь по тихому и от zdaemon буду отвыкать.
 
 
Чё ж он там такое хитрое юзает то в данном режиме? Криворукий маразм. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		timth - Master Sergeant -
   |  | 453 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 20.06.06 19:43:02 | 
				 |  
			
  |  
			
 
closed souce как никак, хер чего изменишь |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		entryway -= DoomGod =-
   |  | 404 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 20.06.06 23:39:40 | 
				 |  
			
  |  
			 	   |  	 		  | Двигло оказывается действительно не работает в 320x200 | 	  
 
 	   |  	 		  | Теперь по тихому и от zdaemon буду отвыкать | 	  
 
Как же тебе тяжело. Просто непонятно как ты выживаешь, серьезно.
 
 
Предполагаю, что тебя и в XP раздражает сложность выставления 640x480x8 на десктопе штатными средствами. Ну как было, так сказать, в классике. В девяносто пятом. Или от этого ты отвык? Было бы нелогично. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		c.imp = Lance Corporal =
   |  | 217 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 08:24:42 | 
				 |  
			
  |  
			Ну расскажи мне добрый человек, как это исправить, или ты серьёзно думаешь что я упиваюсь подобными проблемами?
 
И из контекста вырывать - дурной тон. Я написал что не работает в 320x200 НА НЕКОТОРЫХ МОНИТОРАХ.
 
 
В XP меня ничего не раздражает - у меня нет XP. Не пользуюсь. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		c.imp = Lance Corporal =
   |  | 217 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 09:16:28 | 
				 |  
			
  |  
			Мда, видимо я поторопился катить бочку на zdaemon. Проверил на следующих портах:
 
Prboom
 
Prboom+
 
Chocolate Doom
 
Zdoom
 
Zdaemon
 
Doom Legacy Win
 
320x200 не работает нигде    Видимо монитор не держит данный режим в определённой частоте обновления, которую они юзают. Надо бы проверить на других windows приложениях юзающих данный режим. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		3EPHOEd = 2nd Lieutenant =
   |  | 1351 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 09:20:55 | 
				 |  
			
  |  
			c.imp
 
Вот!
 
 
Поспешишь ДумГодов насмешишь.
 
  
 
 
Проверь из MSDOS как оно, если не тянет, то это плохая тенденция. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		
	
		
			| 1 | 
			2 | 
			2 | 
  | 
 
	 
 |  
  |  | 
	
	
		c.imp = Lance Corporal =
   |  | 217 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 09:34:31 | 
				 |  
			
  |  
			Думгодов говоришь? А они тут были когда нибудь? хе-хе...
 
 
В dos приложениях разумеется всё ок, забыл указать. Видимо частота обновления в 320x200 под виндой выше чем под дос и эту частоту монитор не держит... хотя winquake в 320x200 пошёл, но не пошёл в 640x400. И в думпортах тоже - в некоторых не работает только 320x200 а в некоторых до кучи кратный ему 640x400. В любом случае програмно данное ограничение можно было предусмотреть и обойти, но никому видимо нахуй не надо. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		3EPHOEd = 2nd Lieutenant =
   |  | 1351 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 09:42:35 | 
				 |  
			
  |  
			c.imp
 
Думается частота должна быть 60 герц.
 
Не знаю что у тебя за видеокарта но есть такие программки которые устанавливают в Винде на каких герцах, какие разрешения работают.
 
Например, позволяет играть в Q3 на 75 герц и выше, по умолчанию в OGL 60 герц.
 
 
Вот ей можно указать 320х200 320х240 на 60 герц.
 
 
У меня такое есть только под ATI.
 
 
 	   |  	 		  | Думгодов говоришь? А они тут были, когда нибудь? хе-хе... | 	  
 
Лучше "А где они есть? хе-хе..." |  
 |  
  | 
      	
	
        
		
	
		
			| 1 | 
			2 | 
			2 | 
  | 
 
	 
 |  
  |  | 
	
	
		c.imp = Lance Corporal =
   |  | 217 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 11:19:20 | 
				 |  
			
  |  
			Косяк лечится сменой refreshrate у directdraw приложений.
 
пуск - dxdiag - more help - directdraw refreshrate - override...
 
 
Согласен, сламерил. Что наехал на Zdaemon. Но проблему таки решил в считанные часы. Тем не менее несколько иной совет для решения данной проблемы в Zdaemon FAQ - несравнимо больший ламеризм. Уу-у-у-ууу!                   |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		entryway -= DoomGod =-
   |  | 404 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 14:12:06 | 
				 |  
			
  |  
			 	   |  	 		  | В любом случае програмно данное ограничение можно было предусмотреть и обойти, но никому видимо нахуй не надо. | 	  Что никому не надо? Писать специально для тебя inf файл под твой  монитор где указан допустимый для него рефреш для 320 на 200? Этим никто не будет заниматься, а переменная ответственная за рефреш рейт есть практически во всех портах (например в гздуме), была даже в прбум+ какой-то версии, да убрал за ненадобностью ибо правильнее настраивать такое в дровах раз и навсегда, а не в каждой проге.
 
 
2 3EPHOEd
 
60 герц кажется немного грубоватым - глаза вылазят еще больеш чем с 320 на 200. Неужели не рабоает 100?
 
 
 	   |  	 		  | Думгодов говоришь? А они тут были когда нибудь? хе-хе... | 	  Как ты определяешь? Чем в меньшем разрешении играет тем больше год? Я например выиграл последний оффициальный чамп в Киеве на 256 учаснегов в далеком 97-м. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		c.imp = Lance Corporal =
   |  | 217 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 14:47:01 | 
				 |  
			
  |  
			Да я запаниковал сперва. Шутка ли - не работает то что меня интерисует в первую очередь. Понятно, что проблема в первую очередь самого монитора (качество которых как и всей другой периферии неуклонно снижается год от года) а уж потом софта. Тем не менее ответ я нашёл никак не в doom community хоть эта проблема и известна судя по Zdaemon FAQ. Получается что оно меня и подвело. Набрал в google "zdaemon monitor out of sync" и вышел на него. Вот и сложилось первое впечатление что это сугубо его проблема судя по тому как они предлагают её "решить" - играйте в других разрешениях. Ха-ха! После того как самому пришлось ковырятся с тим дальше - стал выяснять симптоматику - в итоге помогли на совершенно не игрушечном сайте. А у думеров видимо не возникает такой проблемы - значит её как бы и нет. Моё личное мнение - данный пункт в FAQ zdaemon'а - позорное пятно отражающее общий уровень развития zdaemon в частности и коммюнити в целом (в том числе и по реакции здесь).
 
 
Думгод прозвучал ради красного словца из уст Зерноеда - вот я и прицепился. Даже если ты и думгод в плане уровня игры - для меня это не показатель. Но ты лично entryway для меня действительно единственный русский думгод - но за prboom+ и кодинг для дума.
 
 
То что, подобные возникающие проблемы думеры игнорируют либо предлагают решать забавными способами а решение находится на стороне - говорит о сомнителном уровне этого коммюнити, в чём я вобщем лишь в очередной раз убеждаюсь. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		entryway -= DoomGod =-
   |  | 404 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 16:25:44 | 
				 |  
			
  |  
			 	   |  	 		  | Набрал в google "zdaemon monitor out of sync" и вышел на него. | 	   а надо было набрать просто "monitor out of sync"   оно ж из-за этого наверное и добавили в ХП этот кал, что все директикс\опенгл приложения стартуют в 60 герц по дефолту - чтоб везде работало хоть как-то сразу (типа твоего случая), но это надо сказать порядком достает - приходится либо качать\запускать левые или оффициальные от производителей видеокарт утили выставления оптимальных частот, либо самому прописывать в реестре, либо последнее время появилось в драйверах, либо, либо... в 98 такого не было - там по дефолту все включалось на максимальной для выбранного режима частоте и это работало в 99% случаев.
 
 
 	   |  	 		  | говорит о сомнителном уровне этого коммюнити, в чём я вобщем лишь в очередной раз убеждаюсь | 	  сомнительный не сомнительный - дело такое... не каждый играющий в дум обязан быть программистом и не каждый программист должен уметь настраивать рефреш рейты - это может проходить мимо их. взять хотя бы тебя как пример: "попался" и "застрял" на как по мне элементарной проблеме с которой по идее должен был столкиваться много раньше. а то что написано на сайте здаемона вполне вероятно написано совсем для других случаев и проблема не обязательно в "криворуком маразме" ведь здаемон не коммерческий продукт и не продается. наверное. не видел его даже. но будь уверен, за 100 баксов требуемый функционал (переменную отвечающую за рефрешрейт) тебе добавит туда любой ибо делов на 5 минут. хотя тут пишут он не опенсорц. кармак был бы недоволен. он чуть ли не единственный кто открывает исходники своих игр настолько быстро насколько позволяет бизнес его конторы и бизнес лицензирущих движок, а какие-то леваки типа авторов райзена или здаемона абсолютно беспричинно и бессмысленно нарушают лицензию. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		bond Marine 1st class
   |  | 40 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 17:33:11 | 
				 |  
			
  |  
			в текущей версии ZDaemon (1.08.01) по умолчанию (т.е. в отсутствии конфига) стартует видеорежим 640х480 в _окне_. т.е. _никаких_ конфликтов с мониторами быть не должно вовсе. 
 
а для других портов, типа zdoom например, я советую, если пускаешь первый раз, добавлять параметр оконного режима, например
 
zdoom +fullscreen 0
 
и потом выставить такое разрешение в настройках, какое нравиться
 
 	  | entryway : | 	 		  | а какие-то леваки типа авторов райзена или здаемона абсолютно беспричинно и бессмысленно нарушают лицензию | 	   не говори глупостей, если не знаешь сути проблемы. если не видел - возьми да посмотри, а потом уж и делай выводы |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		entryway -= DoomGod =-
   |  | 404 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 17:44:36 | 
				 |  
			
  |  
			точно так же не поможет для фулскрина. по умолчанию практически везде рефреш рейт не форсируется, а берется с системных настроек и если там прописано для 320 на 200 например 160 герц, а монитор по каким-то причинам не тянет - будет та же проблема "не работает 320 на 200". в ХП по умолчанию поиметь такую проблему намного сложнее - там форсируется 60 герц в фулскрине независимо от прописанных в monitor.inf частот и приходится либо запрещать "ненужные" частоты в инфе либо форсировать нужные приложением.
 
 
 	   |  	 		  | не говори глупостей, если не знаешь сути проблемы. если не видел - возьми да посмотри, а потом уж и делай выводы | 	  что смотреть? зачем? какие выводы? GPL лицензия запрещает так делать вне зависимости от чьих-то проблем, выводов или затянувшихся месячных. плюс мне кажется траблы там не только с этим. не здаемон ли ивады закачивает на клиента при отсутствие оных у последнего? это - нелегально. это - воровство.
 
 
у автора райзена, например, именно затянувшиеся критические дни перешедшие в манию величия отягощенную преувеличиванием значимости своих "алгоритмов", которые однажды на поверку оказались если не лживым фуфлом, то грязным хаком. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		timth - Master Sergeant -
   |  | 453 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 18:06:16 | 
				 |  
			
  |  
			 	   |  	 		  | а какие-то леваки типа авторов райзена или здаемона абсолютно беспричинно и бессмысленно нарушают лицензию | 	  
 
не GPL, а какая то джругая лицензия, которая позволяет закрывать сорцы |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		entryway -= DoomGod =-
   |  | 404 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 18:28:02 | 
				 |  
			
  |  
			| про что ты? какая другая лицензия? кармак в 99 выпустил сорцы дума именно под гпл, а ранее они были доступны под более ограниченной лицензией. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		bond Marine 1st class
   |  | 40 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 19:17:40 | 
				 |  
			
  |  
			по поводу лицензий. вот фрагмент общения Кармака с Маковкиным, автором csDoom (предшественника ZDaemon):
 
...
 
Когда мне говорили, что я должен выложить все исходники, я их всех отсылал куда подальше, говоря, что ZDoom v1.22, на котором основан csDoom, распространяется не под GPL и я не должен релизить исходники csDoom. И в общем-то я был прав, но не совсем... Вот что сказал Кармак: 
 
 
If your code is based off of the original non-GPL code release, and you haven't incorporated anyone else's code that is released under the GPL, you have the right to not release the source.
 
 
В csDoom я использовал код из quake world. А так как qw распространяется под GPL, то и csDoom должен распространяться под GPL. Никто конечно не мешает мне убрать весь qw код и написать свой, но как сказал сказал Кармак переписывать "perfectly good code" не имеет смысла
 
(http://csdoom.sourceforge.net/rus.html)
 
 
те, кто поддерживает ZDaemon, утверждают, что убрали весь код qw.
 
_______________
 
"плюс мне кажется траблы там не только с этим. не здаемон ли ивады закачивает на клиента при отсутствие оных у последнего? это - нелегально. это - воровство"
 
 
ну это вообще чушь. клиент ZDaemon ничего не закачивает вовсе. есть лаунчеры, которые могут это делать с помощью специальной поисковой проги GetWAD - она ищет указанные лаунчером вады и устанавливает их до старта клиента. может и iwad найти и закачать - но это проблема пользователя, а не программы. или может быть ты считаешь, что Internet Explorer c Google тоже нарушают закон, когда ты с их помощью находишь тот же iwad?
 
нафиг повторять услышанные краем уха глупости? |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		entryway -= DoomGod =-
   |  | 404 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 21.06.06 21:01:20 | 
				 |  
			
  |  
			Что значит "нафиг повторять"? я ведь спросил "так ли это", а не утверждал. Говорю же, не видел здаемона и видеть в своей жизни не планирую. 
 
 
Описанный тобой ход событий никак не оправдывает не выкладывание сорцов портов дума выпущеного под GPL, будь оно (невыкладывание) прямым, через "офшоры" на манер описанного тобой случая с csdoom или с помощью любых других хитростей. Смысла в зажимании исходников очень мало и все аргументы заканчиваются на "и я их всех отсылал куда подальше". Кармак, как я и сказал парой постов выше, действительно "был недоволен" и уговорил автора выпустить csdoom под gpl, что тот и обещал исполнить. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  | 
	
	
		Kolyan[FFD] - Corporal -
   |  | 125 |  
 
  | 
		
			
				  Отправлено: 22.06.06 06:21:22 | 
				 |  
			
  |  
			| Вот поэтому я и ищу альтернативный сетевой порт. К тому же нужен такой, который будет если и тормозить на модемном соединений, то редко. |  
 |  
  | 
      	
	
        
		 |  |